Reprise du message précédent :

 
Il y a deux groupes de connards et une multitude d'innocents.
 
Je trouve dingue qu'il y ait encore des gens pour défendre l'un ou l'autre des groupes de connards...

 
 
Alors j'ai quand même l'impression que les connards sont quand même assez nombreux....

 
C'était mon idée aussi

 
ils sont pas super efficaces du coup

Ce qui a largement simplifié la tâche des sionistes dans les années précédant la création d'Israël, avec les Anglais qui faisaient miroiter des bouts de pays à l'un ou l'autre des chefs arabes...

 
Je me demande justement s'il faudrait pas faire un pari de ce genre.
 
En France il y a quand même pas mal de choses déjà en place, donc mon idée serait le "coup de pouce" qui pourrait en motiver certaines.
 
Je sais que certains à l'ED l'évoquent déjà, mais qqchose comme une prime de naissance de 10000 balles net d'impôt.

On en a déjà parlé plusieurs fois récemment, ça a déjà été essayé et les résultats sont insignifiants.

En effet.

La complication c'est qu'un des deux groupes est soluble dans la population. Et que l'autre a décidé de ne plus se laisser faire et n'est donc pas trop disposé à ce qu'on kidnappe, tue, viole une partie de sa population et que les cadavres soient rendus avec des momes qui dansent autour des cercueils.
 
Sai compliqué.

 
Alors des crèches dans les lycées comme vient d'annoncer Poutine ?

 
Faut inciter les femmes de la classe moyenne a faire plus d'enfants. C'est cette partie de la population qui ne fait plus d'enfants.  
 
Les pauvres ou les aisés continuent à faire +2 enfants/femme

 
Ca marche pas statistiquement à long terme car t'es pas au niveau. Donne 1 million au second enfant, 1 million de plus au troisiéme, ca devrait mieux marcher mais c'est trop cher pour la société.
 
Le cout financier d'un enfant c'est 180-250K. 10K c'est rien. Et ne prend pas en compte l'immobilier... Et là ta abordé que l'aspect financier. Le truc c'est qu'un enfant c'est une contrainte trés forte qui change complétement ta vie même si t'es milliardaire. Donc faut en avoir vraiment envie à la base ou faut que les gains/pertes associés soient énorme pour compenser ça. Pas 10K.
 

D'ailleurs faudrait-il inciter les gens qui ont 1-2 enfants à en faire 1 de plus, ou plutôt chercher à convertir les CF ?

Le fond du problème c'est que dans notre société actuelle les gens (et pas que les femmes) ont globalement autre chose à faire que des enfants. Ils sont contents d'en faire si les circonstances s'y prêtent mais sinon tant pis.

Penser que l'argument financier permettrait de faire pencher la balance c'est penser que la balance est très proche de l'équilibre. Or globalement ce n'est pas le cas. L'aspect financier n'est qu'un aspect parmi de nombreux autres et à mon avis il est loin d'être le plus impactant. Les racines sont plutôt dans l'évolution des trajectoires de vie (études, travail, couples, loisirs, familles qui se dispersent...) qui font que le cadre de vie est devenu trop peu propice à faire des enfants. À mon avis ce serait plus impactant de réserver des places aux concours de grandes écoles aux étudiants parents, par exemple. Avec crèche incluse sur le campus bien sûr

L'accès aux modes de garde est en effet l'un des leviers prouvé d'amélioration durable de la natalité.

 
Mais quand tu vois que les modes de garde ne sont pas safe...

Est ce qu'ils sont moins sûrs qu'avant ou est ce qu'on en parle plus, découvre plus de problèmes?

 
C est surtout ça, on fait de fait divers des généralités bien souvent, surtout quand ça touche aux enfants

Note bien que le fait qu'on s'en rende compte aujourd'hui tend plutôt à indiquer qu'on était dans le faux avant et qu'effectivement il y a une palanquée de pédocriminels au contact des enfants aujourd'hui.

ça a l'air oui, et les mecs comme a Paris semblent organisé etc etc, comment ça a pu passer sous radar aussi longtemps

Mais tu va voir que les 2 frangins dont celui qui a tué la gosse n'auront pas la peine à hauteur de ce qu'ils ont fait.

Dans ce dossier médiatisé, si, bien sûr.
Ce sont tous les autres qui pêchent.

 
Je suis bien contente qu'on parle de choses qui auraient été passées sous silence il y a 20 ans.  
Comment tu veux que quoique ce soit soit fait contre ça sinon?

Prévention / écoute des enfants plus prises en compte
 
Il y a des pays qui ont des numéros pour que les gens puissent parler de ça aussi, il me semble
 
Mais celui qui passe à l acte, sans pitié

Ah mais personnellement les violences commisent contre les FASCISTES me gênent pas.

Et je trouve ça culotté de mentionner le hammas alors que des sympathisants RN ont fourni des armes à des terroristes, armes utilisées pour tuer des citoyens Français sur notre propre sol.

 
Ouais c'est comme l'assistante maternelle à Lyon qui a tué un gosse à l'eau de javel dans une crèche privée il y a quelque temps... cette assistante maternelle, elle même qui était mère et qui n'avait pas la garde de son propre enfant et dont le gosse était placé.  
 
Mais pas de problème pour l'embaucher et la faire garder et s'occuper des enfants des autres.    
 
A ces niveaux là c'est surtout du je m'en foutisme total à tout les niveaux, tout le monde s'en branle pourvu que ça marche et ça se voit pas, mais surtout à la fin en cas de problème, personne n'est responsable.

 
C’est plutôt très fachiste comme positionnement, non ?

Les enfants martyres sont moins bruyants que les autres; ça doit bien t'arranger

 
Mais en France il n'y a pas eu de changement négatif sur ce point, ça s'est plutôt amélioré de ce que je comprends (en partie à cause de la baisse de la natalité d'ailleurs).
 
Apparemment le pb en France ce serait surtout l'immo.

 
Ça s'est fortement dégradé grâce à Hollande. Fin du congé parental de 3 ans rémunéré.

https://www.marianne.net/societe/ch [...] e-originel

 
Y'a pas de problème spécifique à la France, le phénomène de dénatalité il est mondial (et pas que dans les pays riches).
 
La seule chose qui ait changé simultanément au niveau mondial, c'est l'apparition d'Internet mobile et des RS

 
Tiens une autre idée à la con, supprimer le quotient familial pour les couples, ne "l'activer" qu'une fois que le couple a été fertile.
 
Pour le congé parental je n'ai pas trop d'avis, ce n'est pas forcément une bonne chose de quitter aussi longtemps le marché du travail.

 
Plus largement que les smartphones et les RS (même s'il y a probablement une causalité), c'est la mondialisation d'une certaine culture des loisirs et d'aspirations différentes.  
D'un côté les attentes sur ce qu'il faut faire pour élever un gamin ont largement augmenté, de l'autre, il y a des loisirs alternatifs beaucoup plus attrayants. Donc forcément, les gens se limitent plus facilement à un seul gamin (voir 0 pour une petite minorité).

 
Pas que dans les pays riches non, mais dans certains pays on a une baisse en partant de très haut, vers des valeurs encore élevées comparées à nous. Genre 4.0 à Madagascar.

Je ne pense pas que ce soit un simple tant pis pour beaucoup. Nombreux pensent aussi avoir plus de temps devant eux mais parfois le temps que les conditions de vie idéales soient réunies il est finalement trop tard.  
 

La plupart le sont et heureusement. Il ne faut pas virer parano non plus    
 

 
Ils n'ont sans doute jamais été aussi safe qu'aujourd'hui.

 
Je n'ai pas l'impression en lisant sur les colons israéliens qu'ils cherchent a etre sollubles dans la population palestinienne....

 
Je ne pense pas que légitimé la violence soit une bonne chose. Car chacun a une définition de fascisme, pour certain avoir un drapeau français c'est être fasciste, pour d'autre c'est participer à un banquet, etc.
 
C'est comme les maires d'extremes gauche qui prônaient la désobéissance civil mais qui venaient pleurer dès que l'on attaquait leur mairie

 
Fasciste c'est un néologisme pour raccourcir la phrase  "plus à droite que moi"  et empêcher de débattre sur le fond.

 
On est d'accord, et je ne pense pas que légitimer la violence envers quelqu'un "plus à droite que moi", ce soit une bonne chose  

On parlait de l'extrémisme des LFIstes à la base. Je pense que cette justification de la violence illustre très bien le problème.