Reprise du message précédent :

Les bobos trouveront que la morale est pro-cigale car la fourmi est égoiste.

Les bosseurs diront que la morale est pro-fourmi car la cigale se fout bien de la gueule du monde.

Les réalistes remarqueront que si une société sans cigale est bien chiante, une sociéte sans fourmi ne passe pas l'hiver, et que la pyramide de Maslow n'a pas "chantonner" pour l'étage 0

Tous ceux de bonne foi constateront l'absence de morale explicite par La Fontaine, qui renvoie dos à dos les deux modèles dans un nihilisme ma foi d'un fort beau gabarit, permettant de conclure que si même La Fontaine le saltimbanque n'arrivait pas à écrire en faveur de la cigale, c'est que celle-ci a fait de la merde

 
Aucun des liens que tu cite n'arbitre, ni même n'explique  qui est gagnant de la non morale de cette fable.
 
En revanche, la cigale crève de froids, ca c'est acquis

 
Il est là le problème : les salaires n'évoluent pas globalement, ne suivent pas l'inflation. La hausse du SMIC n'est pas le problème en tant que tel, à mon sens.

 
Très représentatif...  
 
La cigale meurt des conséquences de ses actes, la fourmi n'a rien a voir avec ca.

 
Faut subventionner un peu les artistes, quand même
 
Y'a pas que le pognon dans la vie. T'es toi même amateur d'art me semble t il.

 
C'est le corollaire de la mondialisation. Une amélioration importante de la condition des classes laborieuses des pays en développement contre une dégradation de la conditions des classes moyennes des pays développés.  
 
C'est magnifié chez nous en raison des prélèvements ahurissants qui captent la valeur produite, mais ca n'est pas la cause principale.

 
Avec le présupposé complètement claqué même si hurle par les patrons que la main d œuvre représente la totalité des coûts d un processus de production.
 
Alors que je viens de faire un devis pour l installation d’un store banne.
 
5k, , dont 500€ de main d œuvre.
 
Ça fait 10%..
 
Même si demain le smic prends 10%, la main d œuvre ne représentera toujours que peu…

non
 

 
Et ? La cigale avait qu'à faire payer ses représentations et si son talent avait attiré des gens, elle aurait pu manger l'hiver...

Tout à fait, donc avec une inflation plus forte le phénomène aurait été exacerbé

On se doute bien quel parti un comptable dans l’âme va prendre.

 
 
Il se fabrique tout seul le store banne? C'est un agent Claude qui fait ça?

 
Si.
 

 
Beaucoup d'artistes ont pu perdurer et finir par être autonomes grâce à l'aide de mécènes ou de subventions.

 
Clairement, je n’ai quasi rien épargné jusqu’à il y a 4ans (hors remboursement de l’emprunt) et la j’épargne de fait beaucoup.  
Mais pour ceux dont le salaire max va plafonner assez bas, ça doit aller avec minimiser les dépenses.  
 
(Parce que tout le monde est tombé sur Boisse, mais personne n’a relevé l’exemple que j’ai donné au départ de mon mec qui a longtemps était au SMIC, qui est aujourd’hui à 2k€, qui pour le coup n’a jamais eu aucune aide de ses parents, qui ne connaît rien à la finance mais qui a quand même réussi à épargner plus de 50k€).

 
Je t'ai déjà expliqué que les matières premières sont pour leur quasi totalités gratuites, et que la VA est principalement des couts salariaux et de l'énergie (qui est elle même au départ gratuite et cumule des coûts salariaux)

 
Ton store banne, il est pas sorti d'une carrière de stores en Italie, il a été fabriqué. Bien sûr que dans son prix il y a encore pas mal de main d'œuvre.

 
Mais pourquoi 4k ? tant qu'à faire, autant mettre 5k, 8k, 10k ?

 
since 1668.  
Le clivage droite gauche est pas pret de se résorber
 
Mais oui le concept des fables etaient de mettre les gens en face des réalités de manière imagées... je suis sur qu'on doit retrouver ce thème également dans les fables d'ésope

Ce qu'il faut voir, a mon avis, c'est que ce passage est en gros la seule addition de La Fontaine par rapport a la fable originale d’Ésope :
 
https://fr.wikisource.org/wiki/Fabl [...] es_Fourmis

 
Ils ont mis une orga matricielle à la con, donc pour changer de poste/rôle (même sans changer de grade), il faut qu'un poste soit ouvert et postuler dessus    
 
Les postes au dessus du mien nécessitent de passer cadre stratégique... mais je crois que je n'ai pas envie, mon ratio salaire/horaire est très bon et je préfère profiter de mon fils avant qu'il soit ado
 

 
Ah mais en fait elle existait déja quasiment sous cette forme, en plus c'est un vil plagieur

Bah sinon les smicards gagneraient plus que Dante  

Je connaissais pas

Sinon on peut être cigale sans détester les fourmis, et réciproquement
Perso je suis clairement une fourmi, mais prêteuse

J'ai l'outrecuidance de penser que je comprends nettement mieux l'intention de l'auteur que toutes ces generations d'instits et de profs de français qui ont fait des analyses de texte de SALOPARDS sur cette fable.

Chercher "l'intention de l'auteur" c'est ça qui est un truc de petit prof

Fair.

 
Combien d'années au smic et en combien de temps les 50 k€ ?    
Type de logement ? Vacances ? On veut tout savoir.

 
 
Au pire, on pourra conclure qu'il a sacrifié des années de vie pour économiser des queues de cerises et que c'est dommage...

 
Y'a un truc que j'ai remarqué, un pattern. Y'a des moments ou c'est facile, les planétes sont allignées. On peut appeler ça de la chance. C'est pas garanti, ca peut ne jamais ce produire, mais ça arrive. Pour le cas présent c'est la proposition de devenir ingénieur soutenu par la boite et relativement facile. Même si tu augmente pas immédiatement en salaire.
 
Et y'a des moments ou c'est l'inverse.
 
Le truc c'est qu'il faut saisir les opportunités. A tout moment évidement, mais que quand c'est assez jouable et facile, qu'on est en gros au bon endroit au bon moment, il faut foncer... Souvent les opportunités ne sont pas permanentes.
 
Par ex, j'ai pu aller aux US car ils ont supprimé un site pendant le covid. Trop de gens ont pas voulu sur un autre site des US, donc ils manquaient de monde. J'ai pu venir. Comme il manquaient de monde, j'ai pu demarer la green card aprés 3 mois aux US, et je l'ai eu au bout de 2 ans.
 
Un pote est arrivé 2-3 mois plus tard. Il a fait la fine bouche, genre pas sur si je veux rester blablabla. Il s'y est mis un an plus tard. Le process a été interrompu car y'a eu des layoff. Il as perdu 6-8 mois de plus. Maintenant y'a Trump qui rajoute des complications et 3 ans aprés que j'ai eu ma green card, il l'a toujours pas. Il a eu plusieurs emmerdes sur son visa et ça va continuer...
 
En fait d'un groupe de 3-4 personnes arrivées à peu prés en même temps que je connais, il est le seul a avoir attendu et le seul pour qui s'est pas fini et pour qui ca peut durer encore longtemps.
 
Des exemple comme ça je l'ai vu sur plein de sujets, plein de choses... Quand ta des opportunités, faut les saisir et tant pis si tout n'est pas parfait à 100%. Le créneau pour en profiter peut disparaitre pour plein de raison différentes. Alors oui c'est de la chance, souvent y'a pas la possibilité. Mais c'est ça que je considére saisir sa chance.
 
Perso je pense que litéralement j'ai hésité 10 ans pour aller vivre aux US. Pendant cette durée, j'ai même pas essayé. C'était un peu un fantasme. J'ai fait la même chose que mon collégue à un autre niveau...

 
Disons que mettre 50K en partant de zéro, avec un revenu au SMIC et qui culmine à 2K, à priori soit y'a un loup, soit ca vend pas du rêve ( en fonction du temps nécessaire à cet accomplissement évidemment ).

 
Comme ça là combien de gens peuvent rester quelques années chez les parents s'ils le souhaitent ? Est-ce 1% de la population ou 50% ? Aucune idée. Peut étre 1/3 ?
 
Beaucoup de gens ne se mettent pas dans la situation correspondante non plus. Perso je l'ai pas fait, ma soeur si. Elle avait juste une bourse de thése (un peu moins que le smic et à mis presque tout de coté, elle est trés économe). L'apport accumulé pendant quasit 5 ans de thése et post doc lui à permis d'acheter son logement avec un crédit plus bas qu'un loyer. Comme elle gagnait rien encore l'année d'avant elle a eu un prêt à taux zéros. Et elle a fini de payer l'appart (en avance) y'a quelques années.  
 
Donc oui ce genre de situation c'est du bol, clairement mais c'est aussi un choix de vie. Avec ses avantages et inconvénients.

Comme je l'ai écrit je ne nie pas totalement le fait que c'est pas que de la "chance" et que y a un part de volonté de boisse aussi qui a su se discipliner suffisamment pour épargner plutôt que de dépenser le delta (on lit quand meme suffisamment régulièrement que le remboursement de la RP c'est de l’épargne "forcée", donc ca sous entendu imho quand meme aussi beaucoup que sans ca, beaucoup de gens épargneraient pas l’équivalent ). Mais a la base y a quand meme une condition nécessaire au debut qui lui a permis de mettre en place cette stratégie. Idem pour ceux qui restent chez papa/maman après les etudes: c'est possible si papa/maman habitent dans un bassin d'emploi qui correspond a ton job, et ca c'est quand meme du petit bonheur la chance.
 

Clairement. Mon process d'immigration au Canada a été beaucoup retarde a cause du Covid, du coup j'ai passe mes entretiens de recrutement plus tard qu'initialement prévus. Une semaine après avoir reçu mon offre ferme, la plupart des FAANG annonçaient leur hiring freeze  

 
En ce qui me concerne, si mon fils Tanguysait chez moi au terme de ses études, ce qui n'est pas prévu, je lui ai déjà dit que je lui ferais payer un loyer.
 
Mes parents ont fait de même avec mon petit frère lorsqu'il a terminé ses études d'ingénieur, et à l'époque j'avais trouvé cela normal.

 
Et s'il ne paie pas ?

 
Ca me fait bien rigoler, tu n'y connait rien et sort des généralités un peu à coté de la plaque. Alors oui évidement avoir l'experience, savoir saisir l'instant c'est essentiel en photographie. Et du bon matos ne compense pas l'incompétance.
 
Par contre du bon matos est essentiel. Ca fait justement gagner énormément de temps. Et pour un pro, le temps c'est de l'argent. Le materiel pro fonctionne bien si ta peu de lumiére, va t'assurer que ton sujet soit toujours net et bien détaché de l'arriére plan sans effort et va compenser en partie quand tu t'es un peu raté. Pour les photos de gens, l'éclairage est critique, et du matos pro combiné aux compétance de la personne change tout simplement la donne.
 
Ensuite bah le post traitement, particuliérement sur un mariage ou tu as aussi beaucoup de photos ou tu capture l'instant et va sortir des milliers de tirages, faut bien quelqu'un qui fasse une sélection pour éliminer ce qui est raté, qui va effectivement récupérer/améliorer par mal de photos en les recadrant, supprimant un objet qui géne et va s'assurer que la photo montre les gens sous leur meilleurs jours. C'est aussi proposer un rendu pro que tu va mettre en avant sur ton porfolio et qui est une partie non négligeable de pourquoi le photographe aura été choisit.
 
Bon matos + bon post traitement + bon photographe vont ensemble pour donner un bon résultat. Faire exprés de prendre du matos d'entrée de gamme médiocre (qui en plus va tomber en panne rapidement au milieu d'un mariage), ne pas soigner son éclairage et sa mise en scéne (qui demande du bon matos) et refuser de trier/améliorer les photos ensuite c'est juste pas professionel.
 

Le loyer sera déduit des 3000€ d'argent de poche versés mensuellement par ses parents

Non mais ton fils n'a aucune raison de rester chez toi vu que tu vas lui filer un appart '

Bah comme quelqu'un l'a déjà fait, on peut rebondir dessus en te demandant son âge et son mode de vie, oui Est ce qu'il n'y a pas un peu d'héritage, de prime de licenciement ou autre gros apport externe ? Après j'ai l'image d'un gars assez roots donc ce n' est pas l'idée de dire que c'est impossible.

 
             
 
Y'a vraiment quelqu'un qui y croit ? T'es allé jusqu'à vivre dans un pays et travailler dans un autre pour optimiser les révenus et taxes de ton ménage...  
 
Tu te la joue sur les discours, mais y'a rien qui match avec ce que tu fais en pratique.

SMIC ou à peine au dessus (ouvrier dans la FPH), reprise d’étude pendant 2ans et cat. B dans le FP depuis 2022.
Il a commencé à bosser y a 30ans.

Logements simples (voir même coloc après sa dernière séparation), 1 long voyage de 1 mois  à l’étranger par an en mode routard, des loisirs peu coûteux (montagne).

Ça me fait penser à la blague sur Bernard Arnault et son kilo de pomme

Mais blague à part, je ne pense pas que 50k€ soit des clopinettes à ce niveau de revenus. D’autant plus que ça aurait pu être bien plus si correctement placés.

Aucun loup à part le fait qu’il n’a pas 30ans.

 
Ça sera déduit des donations

il lui transmettra un de ses biens pour le convaincre, t'inquiète
sadlig style

 
Ce tir groupé