Dans son cas, si la confiance est pas là, je peux comprendre son refus de prendre plus de responsabilités sans garanties. Et peut être aussi que le fait de passer chef d'équipe ne l'interessait pas, aussi étrange que cela puisse paraitre certains ne voient pas le fait de devenir manager comme étant une bonne chose.
 
Mais j'ai aussi rencontré le genre de profile que tu dit. Une ancienne boite permettait a des techs de passer sur des postes d'ingénieurs (intitulé de poste, salaire, tout comme un ingé diplômé!). Le manager qui propose des missions d'ingé au tech pour qu'il fasse ses preuves. Et le tech qui a tout refusé en bloc tant qu'on lui donnait pas le poste et le salaire. C'était assez triste a voir car des opportunités comme ça, c'est pas toutes les boites qui les proposent

 
 
J'ai le souvenir d'une amie qui avait pas mal agleré à trouver un job après ses études (pourtant une bonne école de commerce), parce qu'elle avait pas mal d'exigences.
 
Elle finit par en trouver un, et quelques mois après son arrivée, réorganisation interne, et on lui propose de passer chef de son équipe. Elle était là depuis pas longtemps, donc le deal c'était "fais tes preuves pendant 6 mois et ensuite on aligne la rem". Elle a refusé parce qu'elle voulait d'emblée la rem.
J'avoue que j'avais trouvé ça étrange.

 
 
J'ai le souvenir d'une amie qui avait pas mal agleré à trouver un job après ses études (pourtant une bonne école de commerce), parce qu'elle avait pas mal d'exigences.
 
Elle finit par en trouver un, et quelques mois après son arrivée, réorganisation interne, et on lui propose de passer chef de son équipe. Elle était là depuis pas longtemps, donc le deal c'était "fais tes preuves pendant 6 mois et ensuite on aligne la rem". Elle a refusé parce qu'elle voulait d'emblée la rem.
J'avoue que j'avais trouvé ça étrange.

 
Je donne tout le temps titre et salaire en même temps et en France j’ai quand même plein de gens qui refusent voir même des gens qui font marche arrière au bout de quelques semaines parce que ça les stresse trop (et on parle franchement pas de trucs vraiment stressants).
 
J’ai quasiment arrêté de vouloir faire de la promotion interne, ça fonctionne trop mal .
 
Au Maroc c’était totalement l’inverse.

 
Les gens qui se sentent capables d’évoluer ne le font pas savoir?

 
Par exemple, j'ai eu beaucoup d'infirmières (au moins 4-5) qui m'ont dit "moi j'aurai pas voulu être médecin, je suis très bien IDE, pas envie de vos responsabilités/de vos horaires".
Mon mec pourrait gagner plus en privé, mais il préfère le confort de la fonction publique.

Pour les infirmières, est ce qu'on est pas plutôt dans une rhétorique où de toutes façons elles savent qu'elles ne deviendront jamais médecin ? Ont-elles vraiment conscience de la différence de revenus ?

Pour ton mec, l'écart de salaire n'est peut être pas énorme au vu de la différence de condition qu'on peut imaginer ?

 
En 20 ans tu rentres 240 ke.
Si tu prends un loyer à 600 euros par mois (donc pas luxueux du tout dans la majorité des villes qui proposent du boulot), il te reste 165 ke.
Si tu veux économiser 100 ke en 10 ans, ça veux dire qu'il faut réussir à vivre pendant 10 ans avec 65 ke.
 
Bon courage  

 
je n'ai RIEN compris a ce post
mais j'ai beau le relire 10 fois je ne comprend toujours pas

 
 
J'ai le souvenir d'une amie qui avait pas mal agleré à trouver un job après ses études (pourtant une bonne école de commerce), parce qu'elle avait pas mal d'exigences.
 
Elle finit par en trouver un, et quelques mois après son arrivée, réorganisation interne, et on lui propose de passer chef de son équipe. Elle était là depuis pas longtemps, donc le deal c'était "fais tes preuves pendant 6 mois et ensuite on aligne la rem". Elle a refusé parce qu'elle voulait d'emblée la rem.
J'avoue que j'avais trouvé ça étrange.

Mouais, visiblement elle avait déjà fait ses preuves puisque la boite lui à proposer le poste. Pourquoi elle devrait attendre 6 mois pour avoir la rémunération associé ?
ou à minima, au bout de 6 mois, mais c'est rétroactif à la date de prise du poste.

 
Ça dépend quand même énormément des postes et du salaires non ?
Si t'es au smic et qu'on te propose un job ou  personne à moins que 2 smic je comprends que tu demandes l'argent de suite.
Si t'es déjà cadre payé plusieurs smics, on te demande de prendre un job avec plus de responsabilités pour moi il y a aucun soucis à le prendre sans rien avoir à l'instant, ça fait parti du job.  

Qui accepterait plus de taf et plus de responsabilités bénévolement ?

 
Ça dépend aps aml de la confiance que l'on a en sa boîte.
 
Dans un de mes postes on m'a fait le coup: j'ai proposé de tout mettre par écrit (augmentation au bout de X mois si objectif Y atteint).
Il y a eu un changement de chef et le noiveau a voulu remettre le deal en cause le temps d'apprendre à me connaitre. J'étais bien content d'avoir mon écrit pour faire valoir mes droits (et je me suis barré 3 mois après à la concurrence parce que ça m'avait gavé)

Y a rien de compliqué pourtant. T'as fait comment pour économiser 100K€ sur 240K€ gagné en 10 ans ? Pas de loyer ou vie ultra monacale ?

   
 
Son astuce pour économiser et avoir un appart va vous étonner : il suffit d'hériter d'un appart.
 
A demain pour de nouveaux conseils finance hfr.

je savais que j'auraisbce genre de sarcasme . pendant que mr restait chez papa maman jusqua 25 30 ans mois a 20 je m'assumais entierement seul frerot.
reflechis une demi seconde et tu va comprendre qui a l'avantage.

C'est qui mr ?
 
Et bravo pour ta réussite, c'est incroyable, réussir à s'assumer à 20 ans dans l'appart donné par papa. Fiou pas évident.

tu sais frerot , quand on ne sait rien le mieux est toujours de se taire

je savais que j'aurais ce genre de sarcasme . pendant que mr restait chez papa maman jusqua 25 30 ans et se faisait payer ses etudes,  moi a 20 ans je m'assumais entierement seul frerot.
reflechis une demi seconde et tu va comprendre qui a l'avantage.

Tu n'apportes aucune contradiction logique dans ce que tu racontes, vu qu'il ne dit pas que la retraite d'un ouvrier est supérieure au salaire s'un cadre  
 
Déjà la retraite moyenne est à 1700€ par mois, et ensuite la question n'est pas de savoir où elle se situe par rapport au salaire des actifs mais où le niveau de vie des retraités se situait par rapport au niveau des actifs actuels au même âge. Et où se situera la retraite d'un cadre actuel par rapport à celle d'un retraité actuel.
 
Les taux de remplacement vont être diminués de 20 points de pourcentage, de 65% à 45%, ou 30% relatifs, sans quoi le système ne tiendra pas, et ce malgré une augmentation de l'âge de départ, et une explosion des cotisations.

 
Les gens qui se sentent capables d’évoluer ne le font pas savoir?

Y a rien de compliqué pourtant. T'as fait comment pour économiser 100K€ sur 240K€ gagné en 10 ans ? Pas de loyer ou vie ultra monacale ?

on recroise une pote de madame pas vu depuis quelques temps y'a peu de temps ....

manageuse d'une équipe ADV, hyper investie, ne compte pas ses heures, etc etc

son mec qui dit "on espere que ça va pas faire comme le job avant ( fini en burn out)" et pour conclure "tout ça pour rentrer un petit 2000"

50/60h par semaine à bcp de moment, une pression de dingue, tout ça pour 2k net par mois ... mais comment tu restes ?

c'est beau le "management"

Qui accepterait plus de taf et plus de responsabilités bénévolement ?

Le COR raconte en permanence qu'il n'y a pas de problème et tout est sous contrôle :
 
https://retraites.unsa.org/rapport- [...] s-controle
 
En ce qui me concerne ils n'ont absolument aucune crédibilité. La réalité est que le déficit "sous contrôle" est en fait à 80 milliard d'euros, provenant du budget de fonctionnement de l'État et donc de l'emprunt :
 
https://www.bdor.fr/actualites-or/c [...] de-deficit
 
Le COR semble ignorer que l'État ne peut pas mettre la main à la poche ad vitam aeternam vu qu'on emprunte 300 milliards par an et que la dette publique est stratosphérique avec des taux qui commencent à monter, des marchés nerveux.  
 
Donc exit le "financement alternatif" par la dette. Si la démographie reste exactement la même, il faudra baisser les pensions de 80 /410 = 20%, soit de 65% de TR à 52%. Ca, c'est ce que le taux de remplacement devrait être aujourd'hui pour être réellement à l'équilibre.
 
Et la démographie ne reste pas du tout la même : https://www.ined.fr/fr/tout-savoir- [...] rojections
 
Même le COR tire la tronche :
 
https://www.boursorama.com/epargne/ [...] 0ac244a723
 
Aujourd'hui le ratio 20-64 sur 65+ est 53.7 / (11.4 + 8.8 + 3.7) soit 2.2.
 
Il va passer à 1.8 en 2050, donc les 52% passent à 52% * 1.8 / 2.2 = 45%.
 
Y'a pas de miracle. Les chiffres sont là, ils sont évidents. Ils l'étaient pour tout le monde, seul le COR dit contre toute évidence "y'a pas de problème" parce que supposant que l'État continuera d'alimenter les "sources de financement alternatif". Sauf que l'État ne le peut plus, vu que la "source de financement alternatif" est une dette qui a explosé.
 
Comparé aux boomers, les X ou Y auront donc joyeusement cotisé 3x plus pour un taux de remplacement autour de 70% de celui des boomers, qui auront donc eu un rendement 4x meilleur sur leurs cotisations.

Ben moi sans soucis et c'est clairement la norme chez mes collègues aussi.
Et franchement j'ai vu ça partout.
Tiens chez ma femme c'est le cas aussi.  
Par contre sur la durée c'est intéressant vu que ce genre de mouvement permettent petit à petit d'augmenter de grade, ce qui permet d'avoir plus d'augmentation et plus de bonus.
Mais, perso, j'ai jamais vu un changement de job assorti d'une hausse de salaire immédiate.

 
Dans son cas, si la confiance est pas là, je peux comprendre son refus de prendre plus de responsabilités sans garanties. Et peut être aussi que le fait de passer chef d'équipe ne l'interessait pas, aussi étrange que cela puisse paraitre certains ne voient pas le fait de devenir manager comme étant une bonne chose.
 
Mais j'ai aussi rencontré le genre de profile que tu dit. Une ancienne boite permettait a des techs de passer sur des postes d'ingénieurs (intitulé de poste, salaire, tout comme un ingé diplômé!). Le manager qui propose des missions d'ingé au tech pour qu'il fasse ses preuves. Et le tech qui a tout refusé en bloc tant qu'on lui donnait pas le poste et le salaire. C'était assez triste a voir car des opportunités comme ça, c'est pas toutes les boites qui les proposent

C'est qui mr ?
 
Et bravo pour ta réussite, c'est incroyable, réussir à s'assumer à 20 ans dans l'appart donné par papa. Fiou pas évident.

Mec, je ne pèse même pas le pour ou le contre pour un achat > 500 €, je ne le fais pas.

on recroise une pote de madame pas vu depuis quelques temps y'a peu de temps ....
 
manageuse d'une équipe ADV, hyper investie, ne compte pas ses heures, etc etc  
 
son mec qui dit "on espere que ça va pas faire comme le job avant ( fini en burn out)" et pour conclure "tout ça pour rentrer un petit 2000"
 
50/60h par semaine à bcp de moment, une pression de dingue, tout ça pour 2k net par mois ... mais comment tu restes ?  
 
c'est beau le "management"  
 

 
Mec, je ne pèse même pas le pour ou le contre pour un achat > 500 €, je ne le fais pas.

 
Le truc c'est que faire le job pendant 2-3 ans te donne l'expérience et la légitimité pour ensuite aller ailleur mieux payé. Donc si tu trouve direct le job bien payé tu y va direct bien sur. Mais si tu y arrive pas, avoir l'opportunité de le faire c'est déjà top et clairement la marche à suivre.
 
Si par contre effectivement tu veux pas le job du tout, c'est autre chose mais alors pas question de se plaindre que tu trouve pas de job (t'en a trouvé) ou que ta pas le salaire qui va avec le job que ta refusé.
 

 
Ha si, le poste il le voulait!  
 
Mais il considérait que de part son ancienneté c'était acquis qu'il devienne "ingénieur". Donc pas besoin de faire ses preuves. Et vu qu'il voulait pas se faire arnaquer, il se limitait a sa fiche de poste tant qu'il recevait pas la promotion.
 
On en a parlé, son gros argument c'est que des gens avec moins d'expérience avaient pris la passerelle, donc c'était forcément lui le prochain. Je comprends pas comment le mec a pu imaginer que sa stratégie marcherais  

 
Comment perdre 5 ans sur sa carriére voire ne jamais être promu.
 
Au fait ca a marché il a eu le poste avec une belle promotion dans les 1-2 ans ?

   
 
Son astuce pour économiser et avoir un appart va vous étonner : il suffit d'hériter d'un appart.
 
A demain pour de nouveaux conseils finance hfr.