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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°74739970
autocall
Wallah
Posté le 30-05-2026 à 11:30:39  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

btbw03 a écrit :


 
Non au global ça ne fonctionne pas


En France ça marche plutôt bien, si tu es motivé et travailleur il y a peu de barrières financières ou sociales.


---------------
Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.
mood
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Posté le 30-05-2026 à 11:30:39  profilanswer
 

n°74740023
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 30-05-2026 à 11:45:24  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Être dans les premiers 30% est-ce réussir ?


 
On a pas le pourcentage de gens qui sautent plusieurs CSP.
 
On doit être dans l ordre du %


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°74740025
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 30-05-2026 à 11:45:46  profilanswer
 

autocall a écrit :


Assez vrai oui. Et pour être bien payé dans ce système il faut être proche de la source donc bosser en finance.


 
Oui


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°74740036
haralph
Sometimes I hate my conscience
Posté le 30-05-2026 à 11:49:45  profilanswer
 

autocall a écrit :


En France ça marche plutôt bien, si tu es motivé et travailleur il y a peu de barrières financières ou sociales.


 
+1


---------------
Flickr
n°74740048
Shane Hann​igan
Posté le 30-05-2026 à 11:53:04  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
On a pas le pourcentage de gens qui sautent plusieurs CSP.
 
On doit être dans l ordre du %


75% des Français sont dans un quintlle de revenus différent de leurs parents. Juste pour rappel, si on prenait les Français et qu'on les redistribuait complètement au hasard, ça serait 80%.
 

n°74740050
r06
Posté le 30-05-2026 à 11:54:01  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

 

On a pas le pourcentage de gens qui sautent plusieurs CSP.

 

On doit être dans l ordre du %

 

Franchement je sais pas trop, après si tout le monde monte ça reste un jeu à somme nulle.
Personnellement j'ai aussi l'impression que pour quelqu'un qui veut le prendre l'ascenseur social existe par contre j'ai aussi l'impression que beaucoup de gens arrivent à une situation qui leur convient et y restent.
Moi le premier je pense que je pourrais encore cranter un ou 2 niveau dans les hiérarchies de boîte et améliorer sensiblement mon salaire, ma femme aussi mais bon au final on est déjà très aisés donc j'ai l'impression qu'on considère que ça ne vaut pas le coût, l'investissement.

Message cité 3 fois
Message édité par r06 le 30-05-2026 à 12:01:29
n°74740061
Lagoon57
Posté le 30-05-2026 à 11:57:13  profilanswer
 

r06 a écrit :

 

Franchement je sais pas trop, après si tout le monde monte ça reste un jeu à somme nulle.
Personnellement j'ai aussi l'impression que pour quelqu'un qui veut le prendre l'ascenseur social existe par contre j'ai aussi l'impression que beaucoup de gens arrivent à une situation qui leur convient et y restent.
Moi le premier je pense que je pourrais encore cranter un ou 2 niveau dans les hiérarchie de boîte et améliorer sensiblement mon salaire, ma femme aussi mais bon au final on est déjà très aisés donc j'ai l'impression qu'on considère que ça ne vaut pas le coût, l'investissement.


Clairement aucun intérêt à perdre en qualité de vie pour gagner du fric qui finira en surplus d'épargne.


---------------

n°74740083
chin jo
Posté le 30-05-2026 à 12:06:50  profilanswer
 

autocall a écrit :


En France ça marche plutôt bien, si tu es motivé et travailleur il y a peu de barrières financières ou sociales.


 
 
Globalement d'accord, mais faut être doué également. Tout le monde ne peut pas.


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°74740125
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 30-05-2026 à 12:19:15  profilanswer
 

Ne pas oublier que pour avoir un niveau de vie du boomer ouvrir il faut un cadre voir cadre sup d aujourd’hui

n°74740193
gimly the ​knight
Posté le 30-05-2026 à 12:39:22  profilanswer
 

standalone a écrit :


 
Il a fait du gros pognon , tu croyais qu'il allait rester anarchiste?!


 
Anarchiste et libertarien, c’est très proche.

mood
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Posté le 30-05-2026 à 12:39:22  profilanswer
 

n°74740214
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 30-05-2026 à 12:47:08  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Franchement je sais pas trop, après si tout le monde monte ça reste un jeu à somme nulle.
Personnellement j'ai aussi l'impression que pour quelqu'un qui veut le prendre l'ascenseur social existe par contre j'ai aussi l'impression que beaucoup de gens arrivent à une situation qui leur convient et y restent.  
Moi le premier je pense que je pourrais encore cranter un ou 2 niveau dans les hiérarchies de boîte et améliorer sensiblement mon salaire, ma femme aussi mais bon au final on est déjà très aisés donc j'ai l'impression qu'on considère que ça ne vaut pas le coût, l'investissement.


 
 
+1
 
Au niveau de la classe moyenne, j'ai l'impression que les gens sont au final plutôt satisfaits, en tout cas ne souhaitent pas faire plus d'efforts pour gagner plus. Et c'est totalement entendable.


---------------
« Moi, je suis un désespéré joyeux. J'ai cette mélancolie slave collée à l'âme. J'aime boire et pleurer. »
n°74740338
Lagoon57
Posté le 30-05-2026 à 13:14:21  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Ne pas oublier que pour avoir un niveau de vie du boomer ouvrir il faut un cadre voir cadre sup d aujourd’hui


J'ai un niveau de vie supérieur à un boomer moyen en  ayant été cadre de base sans management.


---------------

n°74740405
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 30-05-2026 à 13:29:56  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


J'ai un niveau de vie supérieur à un boomer moyen en  ayant été cadre de base sans management.


 
Tu étais cadre supp dans une boite qui surpayait à peu après avec un facteur *2 par rapport au marché …


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°74740455
Lagoon57
Posté le 30-05-2026 à 13:39:20  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

 

Tu étais cadre supp dans une boite qui surpayait à peu après avec un facteur *2 par rapport au marché …


Jamais été cadre sup. Actuaire junior puis sénior.


---------------

n°74740492
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 30-05-2026 à 13:46:03  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Jamais été cadre sup. Actuaire junior puis sénior.


 
Tu as manage une équipe d actuaire de mémoire non ?


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°74740498
Lagoon57
Posté le 30-05-2026 à 13:46:50  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

 

Tu as manage une équipe d actuaire de mémoire non ?


Management fonctionnel sur un projet long (mise en place IFRS17) mais pas hiérarchique.


Message édité par Lagoon57 le 30-05-2026 à 13:47:24

---------------

n°74740544
pistache52
Posté le 30-05-2026 à 13:57:30  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


J'ai un niveau de vie supérieur à un boomer moyen en  ayant été cadre de base sans management.


 
L’expertise, cela se paie dans certains domaines.

n°74740567
manufactor​y
Posté le 30-05-2026 à 14:02:39  profilanswer
 

pistache52 a écrit :


 
Qu’est ce que tu racontes comme conneries encore !  [:rofl]
Sinon, L’épargne, quelque soit son niveau, c’est par définition de l’argent dont tu n’as pas besoin, hein.  :D


 
Si t’as 20k€, tu sais que tu peux en avoir besoin pour changer de voiture, faire des travaux, encaisser un accident de la vie court terme… Mais ça reste de l’épargne de précaution, bien sûr que tu ne vas mettre ça en bourse comme quelqu’un qui a 200k€.

n°74740583
pistache52
Posté le 30-05-2026 à 14:05:17  profilanswer
 

manufactory a écrit :


 
Si t’as 20k€, tu sais que tu peux en avoir besoin pour changer de voiture, faire des travaux, encaisser un accident de la vie court terme… Mais ça reste de l’épargne de précaution, bien sûr que tu ne vas mettre ça en bourse comme quelqu’un qui a 200k€.


 
Pourquoi ?  
Si tu es en capacité d’économiser 20k, tu es en capacité d’emprunter pour couvrir cela.  
Tu l’as même démontré à ta banque en constituant cette épargne.

n°74740655
manufactor​y
Posté le 30-05-2026 à 14:21:30  profilanswer
 

pistache52 a écrit :


 
Pourquoi ?  
Si tu es en capacité d’économiser 20k, tu es en capacité d’emprunter pour couvrir cela.  
Tu l’as même démontré à ta banque en constituant cette épargne.


 
Parce que si tu as passé 10 ans à réunir 20k€, évidemment que tu n’as pas envie de faire un placement qui peut entraîner une grosse perte en capital.  
Si tu n’as pas de bol, tu as un accident de la vie durant un krach boursier, tu n’as plus 20k€ mais 5k€ et ton état impacte ta capacité à travailler. Pas sûr que tu aies envie d’aller vers un crédit dans ce cas. C’est pas pour rien qu’il est recommandé de garder quelques mois de consommations en épargne sécurisée et facilement mobilisable.

Message cité 2 fois
Message édité par manufactory le 30-05-2026 à 14:52:43
n°74740681
gloinfred
Posté le 30-05-2026 à 14:30:07  profilanswer
 

gloinfred a écrit :


 
Ton raisonnement est compltement biaisé.
 
Personne ne dit que els riches ne doivent pas être riches. Ce qui est critique, c'est que les riches captent un épargne toujours plus importante du capital. A quel moment ça ne sera plus viable selon toi? Quand les 1% auront 99% des possessions terrestres?


 
Gimly’ si tu peux répondre à cette question je suis intéressé.

n°74740689
gloinfred
Posté le 30-05-2026 à 14:31:20  profilanswer
 

pistache52 a écrit :


 
Par exemple, emprunter pour acheter des biens immobiliers à retaper soi-même et louer et/ou revendre. Bon par contre, faut se sortir les doigts du cul et certainement pas être aux 35h, c’est vrai.


 
Je connais bien le sujet (j’ai deux proches qui le font, et j’ai renove quelques biens moi meme). C’est du flanc complet.

Message cité 1 fois
Message édité par gloinfred le 30-05-2026 à 14:31:46
n°74740710
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 30-05-2026 à 14:39:31  profilanswer
 

pistache52 a écrit :


 
Pourquoi ?  
Si tu es en capacité d’économiser 20k, tu es en capacité d’emprunter pour couvrir cela.  
Tu l’as même démontré à ta banque en constituant cette épargne.


 
Mais la déconnexion …. 20k c est déjà une épargne énorme et d une vie pour une immense partie de la population, sortez de chez vous

n°74740744
Pongo Abel
Simius rex mundi
Posté le 30-05-2026 à 14:46:34  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
Mais la déconnexion …. 20k c est déjà une épargne énorme et d une vie pour une immense partie de la population, sortez de chez vous


Clairement. Pour épargner 20k/mois, il faut au moins gagner 300 k/an. A part médecin (et encore, après 35 ans), c'est pas évident en métier low IQ de singe.

n°74740754
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 30-05-2026 à 14:49:01  profilanswer
 

Fait pas ton lookoom :D

n°74740759
autocall
Wallah
Posté le 30-05-2026 à 14:50:36  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
Mais la déconnexion …. 20k c est déjà une épargne énorme et d une vie pour une immense partie de la population, sortez de chez vous


Non, 20k ce n'est pas "énorme pour une immense partie de la population".


---------------
Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.
n°74740825
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 30-05-2026 à 15:07:38  profilanswer
 

gloinfred a écrit :


 
Je connais bien le sujet (j’ai deux proches qui le font, et j’ai renove quelques biens moi meme). C’est du flanc complet.


 
Clairement.
 
L argent que tu peux te faire est complètement indépendant de la qualité des travaux que tu fais.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°74740847
manufactor​y
Posté le 30-05-2026 à 15:14:06  profilanswer
 

autocall a écrit :


Non, 20k ce n'est pas "énorme pour une immense partie de la population".


 
C’est pas l’épargne financière médiane en France ou pas loin?

n°74740908
standalone
Posté le 30-05-2026 à 15:32:26  profilanswer
 

autocall a écrit :


Non, 20k ce n'est pas "énorme pour une immense partie de la population".


C'est un livret a rempli, et la plupart des gens s'arrêtent là.


---------------
"Je suis en phase avec patx", lookoom, 15/01/25
n°74740917
Polza Manc​ini
Posté le 30-05-2026 à 15:34:25  profilanswer
 

manufactory a écrit :


 
Parce que si tu as passé 10 ans à réunir 20k€, évidemment que tu n’as pas envie de faire un placement qui peut entraîner une grosse perte en capital.  
Si tu n’as pas de bol, tu as un accident de la vie durant un krach boursier, tu n’as plus 20k€ mais 5k€ et ton état impacte ta capacité à travailler. Pas sûr que tu aies envie d’aller vers un crédit dans ce cas. C’est pas pour rien qu’il est recommandé de garder quelques mois de consommations en épargne sécurisée et facilement mobilisable.


 
Je crois que tu sous-estimes la déconnexion de la frange "convenable" de HFR qui en non/moyen convenable est globalement déjà dans les 10% de la population...

n°74740991
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 30-05-2026 à 15:49:52  profilanswer
 

manufactory a écrit :


 
C’est pas l’épargne financière médiane en France ou pas loin?


 
Sisi c est l épargne moyenne entre 30 et 50 ans ( voir même moins de mémoire )
 
 
J’ai plus que ça …. En épargne matos photo :o


Message édité par btbw03 le 30-05-2026 à 15:50:18
n°74740996
gimly the ​knight
Posté le 30-05-2026 à 15:50:27  profilanswer
 

manufactory a écrit :


 
Parce que si tu as passé 10 ans à réunir 20k€, évidemment que tu n’as pas envie de faire un placement qui peut entraîner une grosse perte en capital.  
Si tu n’as pas de bol, tu as un accident de la vie durant un krach boursier, tu n’as plus 20k€ mais 5k€ et ton état impacte ta capacité à travailler. Pas sûr que tu aies envie d’aller vers un crédit dans ce cas. C’est pas pour rien qu’il est recommandé de garder quelques mois de consommations en épargne sécurisée et facilement mobilisable.


 
C’est quand que la bourse a perdu 75% ?
 
Je te donne la réponse, jamais de mémoire d’homme.

Message cité 1 fois
Message édité par gimly the knight le 30-05-2026 à 16:02:48
n°74741003
gimly the ​knight
Posté le 30-05-2026 à 15:51:51  profilanswer
 

gloinfred a écrit :


 
Gimly’ si tu peux répondre à cette question je suis intéressé.


 
Je comprends pas la question. Tu prends le graphique de 1900, ça te donne une idée de ce qui était viable (et non enviable). On en est encore extrêmement loin tu en conviendras .

n°74741050
gimly the ​knight
Posté le 30-05-2026 à 16:02:09  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
Mais la déconnexion …. 20k c est déjà une épargne énorme et d une vie pour une immense partie de la population, sortez de chez vous


 
Le patrimoine net median est proche de 150K€ hein, l’épargne financière médiane des français de 40 à 50 ans est de 40k€ (hors immobilier donc).
La principale chose qui limite cette épargne outre la non éducation financière, c’est la retraite par répartition.
 
Tu est totalement déconnecté du réel à cause de ton incurie financière, reprend toi.

Message cité 1 fois
Message édité par gimly the knight le 30-05-2026 à 16:05:09
n°74741130
Braindead
Posté le 30-05-2026 à 16:22:27  profilanswer
 

r06 a écrit :

 

Franchement je sais pas trop, après si tout le monde monte ça reste un jeu à somme nulle.
Personnellement j'ai aussi l'impression que pour quelqu'un qui veut le prendre l'ascenseur social existe par contre j'ai aussi l'impression que beaucoup de gens arrivent à une situation qui leur convient et y restent.
Moi le premier je pense que je pourrais encore cranter un ou 2 niveau dans les hiérarchies de boîte et améliorer sensiblement mon salaire, ma femme aussi mais bon au final on est déjà très aisés donc j'ai l'impression qu'on considère que ça ne vaut pas le coût, l'investissement.

 

La même ici, j'ai le sentiment d'être à l'équilibre entre  investissement perso / convenabilité/ sécurité financière. Pas motivé pour cranter d'avantage. Et puis le temps passe, je vois de gens subir maladie / accidents, je n'ai pas envie d'avoir des regrets à me brûler les ailes pour le boulot sans profiter de la vie et de ma famille.


Message édité par Braindead le 30-05-2026 à 16:30:25

---------------
la superstition ça porte malheur.
n°74741286
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 30-05-2026 à 16:56:34  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Le patrimoine net median est proche de 150K€ hein, l’épargne financière médiane des français de 40 à 50 ans est de 40k€ (hors immobilier donc).
La principale chose qui limite cette épargne outre la non éducation financière, c’est la retraite par répartition.
 
Tu est totalement déconnecté du réel à cause de ton incurie financière, reprend toi.


 
Je parlais d épargne financière et en dessous de 50 ans c est 20k de médiane


Message édité par btbw03 le 30-05-2026 à 16:56:50
n°74741290
autocall
Wallah
Posté le 30-05-2026 à 16:57:04  profilanswer
 

manufactory a écrit :

 

C’est pas l’épargne financière médiane en France ou pas loin?


A 40-50 ans oui, à 60 on doit plutôt être à 30/40k de médiane. Dans tous les cas ce n'est pas une somme énorme pour une immense partie de la population. C'est une somme relativement standard.


Message édité par autocall le 30-05-2026 à 22:23:00

---------------
Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.
n°74741871
chin jo
Posté le 30-05-2026 à 18:17:59  profilanswer
 

C'est une somme classique pour une épargne financière... à 50 ans.
Ce qui est donc énorme pour ces mêmes personnes, logiquement.


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°74742111
sadlig
Posté le 30-05-2026 à 18:41:54  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


 
 
+1
 
Au niveau de la classe moyenne, j'ai l'impression que les gens sont au final plutôt satisfaits, en tout cas ne souhaitent pas faire plus d'efforts pour gagner plus. Et c'est totalement entendable.


 
 
+1   :jap:


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°74742130
sadlig
Posté le 30-05-2026 à 18:42:58  profilanswer
 

Pongo Abel a écrit :


Clairement. Pour épargner 20k/mois, il faut au moins gagner 300 k/an. A part médecin (et encore, après 35 ans), c'est pas évident en métier low IQ de singe.


 
Qui a parlé de 20K€ par mois ?


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°74742176
Pongo Abel
Simius rex mundi
Posté le 30-05-2026 à 18:46:42  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

jouer avec les actions ou avec les produits dérivés sur court terme ? les noobs peuvent "s'amuser" avec ça ?
 
un capital de combien pour commencer ? :D n'importe lequel ? :D


 
Où en es tu avec le day trading de produits dérivés ?     [:cordelius:8]
 
 
 

sadlig a écrit :


 
Qui a parlé de 20K€ par mois ?


J'ai supputé, doutant que btbw sache envisager un avenir plus lointain que 30 jours.

mood
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