Reprise du message précédent :

C'est parceque t'es pas liquide. 10% sur 5M c'est pas la mort si c'est full liquide.

Il n’empêche, j’avais visé juste.
 
Parfois mon omniscience me terrifie  

 
C'est pas la mort, mais ca en fait des années à bosser de trop

Si tu pouvais vendre tes actions au prix actuel tu ne pourrais pas fire?

 
C'est quoi "le prix actuel" ?
 
J'ai une offre pour tout liquider il y a quelques semaines, ca ne remplace pas le demi million théoriquement perdu à l'instant T.

Ba voilà à la valo qu'on t'a proposé. C'est pas la question de remplacer la question c'est est ce que c'est assez pour fire.

 
 
Si je me rappelle bien pour continuer à vivre où tu es sereinement il fallait acheter.
Je me rappelle que tu nous avais exliqué que les locataires à SF étant clairement en position de faiblesse, toujours virables presque du jour au lendemain et que ça te pesait énormément à l'époque où tu étais locataire avec plusieurs déménagements subis.
 
Tout ne se résume pas à la net worth virtuelle en bas de la feuille Excel...

 
Je sais bien
 
Ca fait quand même un sacré écart sur 5 ans. Et ca n'inclut pas la part de ma compagne, donc c'est bien plus pour le moment.
 
De toute manière, mes messages de l'époque étaient bien clairs sur le risque pris. Et pas vendu, pas gagnu/pas perdu
 
Il y a un vrai trompe l'oeil en ce moment avec la bourse au plus haut et l'immo sur SF au plus bas. Je parlais à l'époque d'un horizon d'investissement de 10 ans, on fera les comptes à la fin. Même si ce qui est fait est fait.
 
Je sais qu'il y a plein de gens qui aimeraient bien aujourd'hui avoir notre appartement avec le faible taux de notre prêt immo    L'immo est moins cher, mais les gens dépensent bien plus au final à cause des taux super hauts.

 
Je dirai plutot que Youmou a juste évité de parler des montants et qu'il ne tient pas à le préciser tandis que d'autre ce sont jeté sur le montant que ta inventé.

Je pense que si on lui avait proposé 5M il aurait vendu pour fire donc ca doit pas être 5M

Même la formulation sur l'offre qu'il a eu qui ne compense pas le demi million perdu est ambiguë.
Ça veut dire quoi qu'il y en a pour moins de 500k? Que la hausse de prix par rapport à l'offre précédente ne couvre pas 500k?

C'est tout le sujet des bspce/stock de startups. Ça fait rêver lors des levées de fond mais pouvoir les exercé et encore plus à bon prix est très très rare. Le prix des levées de fonds est très rarement le prix en secondaire et encore moins le prix en acquise.
En France ça se compte sur les doigts des mains des boîtes qui ont fait gagner de l'argent avec des BSPCE et sur toutes les licornes actuel la majorité des employés ne toucheront rien.
J'imagine que c'est plus fréquent aux US mais ça reste très probablement ultra minoritaire
 
Je conseil d'ailleurs à tous le jeunes de ne pas prendre les bspce/stock dans le package. C'est cool les bspce/stock ça permet d'intéresser tous le monde à la réussite, de partager le capital , c'est un signal de confiance des fondateurs etc...donc c'est un plus.... Mais c'est un énorme pari. L'espérance de gain fait qu'irl ca vaut rien à l'embauche. Donc il ne faut pas dire "j'ai été embauché à 35 mais j'ai 15 de stock donc je suis à 50". Non , ta proba de gain étant probablement de 1% tu es de facto à 35 150 €

Perso j'en ai eu 1 fois en 2008 et ça ne m'a en effet rien rapporté...

Edit Je compte pas les rsu vu que c'est quand même beaucoup plus liquide...

 
T'as pas envie de refaire une boîte ?
 
si je prends mon cas perso, c'est le seul truc qui me fait rêver professionnellement.
Pas d'arrêter de travailler ou de "QLRR" mais d'avoir une boîte, avec plein d'employés, dans un secteur cool et et utile socialement, et de la transformer petit à petit en conglomérat...  
Je déteste être salarié, toutes les contraintes, la routine, la spécialisation, etc

La retraite c'est bien mieux

Non . Trop d'emmerdes. Diriger des gens c'est usant. De plus vue comment tu te fais insulter en ce moment en tant que chef d'entreprise en France non merci honnêtement
 
 
Par contre je vais accompagner un peu des startups en mode investor/conseil ça ça peut être marrant, ça permet d'aider des projets qui te parlent et rencontrer des gens pas inintéressant. Genre 2-3j/mois max pas plus par contre.

 
Franchement les chefs d'entreprises se font moins insulter dans ce pays depuis Macron que les propriétaires immobiliers
Après moi les emmerdes ça me gêne pas, mais bon je comprends le POV.

 
On voit de suitie que tu n'as jamais été à ton compte ou dirigé une boîte toi  

Non mais certains aiment ça il paraît.
 
En plus j'aurais pus la fois perso de monter un truc. Genre le lundi j'ai le choix entre bosser 80H cette semaine ou partir avec ma meuf sur le bateau faire le tour de Bretagne.... Ça va être difficile de se motiver

Déjà dit plusieurs fois, les US ne sont pas comme la France à ce sujet. Il y a plusieurs sites de ventes d'actions de boites privées/startups (EquityZen, Hiive, Forge). Toutes les boites privées n'y sont évidemment pas, mais ce n'est pas le cas de mon ancien employeur,

Mais oui, la loterie des stock options profite surtout aux fondateurs/C suite qui peuvent se payer des gens à moins cher.

Mais bon, il y a tellement d'employés en Silicon Valley qui deviennent multi-millionnaires rien qu'en joignant des boites au bon moment, que ça donne toujours l'impression que ce n'est pas impossible.

https://www.cnbc.com/2025/08/10/ai- [...] ealth.html

https://finance.yahoo.com/news/klar [...] 30675.html

https://www.cnet.com/culture/uber-l [...] lionaires/

https://finance.yahoo.com/news/us-g [...] 10798.html

J'ai plusieurs cas dans mon entourage, rien qu'un de mes meilleurs potes.

 Comme tu dis il y a tellement de monde dans la sv qu'évidemment il y a bien plus d'exemple. Mais je ne doute pas que la probabilité soit bien plus élevé en SV mais elle doit rester quand même faible en absolu.
 
Après une des grosses différences avec la France c'est que tu vois aux us des hyper croissance de valo des fois 10-15ans après la fondation et même post ipo et ça c'est rare en Europe. Genre tu peux être devenu millionnaire en étant rentrée chez NVIDIA en 2015 en ayant eu 10k de stock. Ça n'existe pas en Europe ça

 
Par celui qui est pour la taxe Zucman, c’est assez priceless  

"Suffisait" de bosser chez Nvidia en Europe...
J'ai 1 ou 2 exemples dans des connaissances lointaines (il y avait un site dans la zone où je bosse, il a fermé en 2015 ou 2016, mais il reste quelques mecs qui soient ont émigrés aux us, soient sont en télétravail... ). Une connaissance l'a eu aussi avec un rachat de sa startup par apple Il y a quelques années, à priori il a toujours pas repris le travail...

Je connais un mec qui était genre PM dans une boîte de jeux mobiles française et si ça fait pas fire ça suffit apparemment pour acheter quelques apparts à Paris

Moi je comprends simplement que c'est perdu. Même si on lui donne un pot de nutella, c'est perdu quand même.

Il prefere être rentier retraité à chef d’entreprise, c’est mieux vu à gauche.

 
La grosse différence que je vois en SV ou les US en général, c'est que beaucoup d'employés se retrouvent avec 100K+ d'action par an, des actions que t'es obligé de garder 3-4 ans et qui ces dernières années on fait x3 ou x4 dans le même temps...  
 
Ca a forcé beaucoup d'employés à investir à fond sur des actions techs et ils se retrouvent ensuite avec 1, 2, 4 millions... Certains sont en couple...
 
Ca reste rare mais c'est assez faisable ta genre 10% des gens en IT qui bossent pour les magnificant 7. Et les autres avec XP, ceux avec des salaires "normaux" seront à 150-250K par an.
 
Les 3/4 des employés de Nvidia sont des millionaires et plusieurs milliers ont + de 25 millions... Et ils ont pas vendu leur boite et aucun problème de liquidité une fois que les actions sont débloquées.  
 
A eux seul ils représentent combien d'année de startup qui se revendent en France et vont péniblement mettre bien 2-3 gus à chaque fois ?
 
Et combien de grosses boites du CAC40 vont proposer ca à une bonne partie de leur employés ? Aucune ?

La plupart des boites du cac40 donnent des actions aux profils seniors, simplement ces actions font 7-8% par an en moyenne ça n’a rien à voir évidemment. Mais étant donné le peu d’actions dans le patrimoine des français moyens, cela fait déjà une énorme différence.
 
De toute façon c’est assez clair : pour quelqu’un ne en 1990-2000, entre ceux qui sont full immo et ceux qui ont épargné en actions tu commences à avoir de vraies différences sensibles de patrimoine en conséquence.
 
Pour ceux nés à la décennie précédente comme moi c’est moins net, l’immobilier a eu une tellement belle décennie 2010-2020 que cela compense largement.

Voilà même ma boîte en donne aux bons performers (top 10 ou 20%) par contre entre le covid, la guerre en Ukraine, la concurrence des chinois, les ceo qui partent faire des sacs à main, ça n'a malheureusement pas fait fois 10 en 10 ans...

Mais bon avec les rsu on est plus tout à fait sur la discussion de base qui était sur les parts dans les startups.

Dan ma boîte, l’action a un super parcours mais du coup ils ont ajusté le montant des stocks données chaque année pour que ça soit constant en valeur absolu (~30/40 k€/an pour moi sachant que je suis au niveau plus bas de dotation).

https://x.com/xjfontanet/status/199 [...] eARwMY4BtA
 
Fontanet a sorti une petite vidéo pour les nuls sur la taxe Zucman. Ça devrait lui parler ces petits chiffres (ou pas)  

 
Pour info, le fisc est en train de requalifier à tour de bras les gains d'action gratuites en salaire avec imposition à la TMI plutôt qu'au PFU.
 

 
Euh le fisc qui irait contre ses propres regles? Les benefs sont au PFU et l'aquisition est sur TMI apres abattement...je pige pas
edit: ah tu veux peut etre dire hors plan qualifié.

 
Je suis en COGIP40 donc le gain d’acquisition est déjà du salaire (avec un abattement de 50% sous 300k€) et PV à la flat tax.

 
C'est de ca dont je parle.  
 
A partir du moment ou les actions ont été gratuite et qu'il y avait un vesting, le fisc requalifie en salaire donc TMI.

 
Euh je suis bien curieux de voir ca dans les faits, ca me parait completement délirant.

Je ne comprends pas le raisonnement qui consiste à revenir sur des choix faits dans le passé à part chercher à se faire mal. Surtout que dans le cas de l'achat de RP, il est difficile de raisonner "toutes choses égales par ailleurs". Rester locataire aurait pu également avoir des conséquences sur la qualité de vie (et sur les finances) en cas d'éviction.
 
Dans le même genre, on peut s'amuser à regarder le manque à gagner par rapport à si on avait acheté pour 100K€ d'actions Nvidia il y a quelques années...

 
tu fais ça via ton réseau ? ou un autre plan ?

 
Oui et non.  
 
A partir du moment ou tu n'as rien investi personnellement et que la détention est liée à la présence dans l'entreprise, considérer cela comme des revenus de placements est objectivement borderline. C'est en tout cas la nouvelle doctrine.  
 
L'interprétation du Fisc à changé vers 2021, pour l'instant ils s'intéressent aux gros dossiers. Toujours pour l'instant le fisc ne balance pas à L'URSSAF donc la "proposition rectificative" se limite à l'écart entre la TMI et le PFU (pas de socialisation, pas de CSG) ce qui peut pour pas mal de monde être neutre si les montants liquidés sont faibles. Au pire ca redresse de 15% des PV avec éventuellement CEHR si le plancher est atteint.
 

En quoi cela nous regarde ?
Si Youmou souhaite donner plus de détail sur le prix d'achat proposé et le volume il le fera de lui même.