Reprise du message précédent :

 
 
Si t'as le choix entre par exemple 50mn de voiture et 1h20 de TEC, tu prends quoi ?
 

La densité est globalement la même partout à Paris, ce n'est qu'un énorme ultra centre. Et donc tu admets que les bagnoles n'ont rien à faire en environnement dense, c'est bien.

 
Si, j attendais à la piscine la fin du court de la petite  

Bah là voiture, parce que les nuisances sont pour les autres.  
 
D'où les politiques urbanistiques des villes. Mais y'a 2026 bientôt si tu veux voter autre chose

Elles sont larges aussi, mais il y a de gros trottoir pour grimper dessus, faudrait équiper les ambulances de grosses roues

Ils ont d'ailleurs encore étendu le centre piéton ici : on a désormais le plus grand centre ville piéton d'Europe  

Ca râle de partout, on va voir si ça empêche le maire d'être réélu l'an prochain !

 
Il y a un peu de ça oui.
 
Mon job legement prenant que je dois maintenant faire en étant à 80% alors que mes pairs bossent même le week end pour rattraper ne me laisse plus de temps pour HFR en semaine

Non y a beaucoup de trajets qui vont plus vite en voiture malgré les bouchons.

Ouais. Bon faut juste avoir son trajet sur la 14 si t'as une poussette.

La règle empirique générale TEC vs caisse c'est ça :
 
https://en.wikipedia.org/wiki/Downs [...] on_paradox
 
Corollaire, si y a encore pas mal de trajets qui sont plus rapides en caisse c'est que les bouchons sont pas si terribles que ca.

La voiture à Paris IM, c’est pratique la nuit / quand il pleut des cordes dans certains cas / quand on transporte des choses / pour aller à l’aéroport

VTC suffisant ou taxi pour prendre les files de bus

 
Les gens sentent mauvais parfois (souvent)    
 
En vrai, ça dégoûte un peu.

 
Je n'y habite plus. Il n'en est pas moins vrai selon moi que l'ultra centre de Paris, l'enceinte de Charles V, a des rues étroites, les trottoirs qui débordent de badauds et gagnerait à être pietonne en bonne partie oui.
La densité est bien moins dans le 12eme, dans le 17eme, 16ème etc... les artères et les trottoirs sont larges, c'est tout de même bien différent et cela permet la liberté en voiture.
 

 
Ben écoute pas vraiment en tout cas dans l'enceinte Charles V c'est moins de 20% de détention de véhicule et le traffic c'est :  
- taxis et bus pour le tourisme, en PREMIER lieu
- du traffic intra paris/banlieue effectivement pour venir s'y garer dans les nombreux parkings souterrains.
- artisans, professionnels du batiment de façon énorme
- livraisons de commerces et d'hotels
 
OR la ZTL telle que finalement présentée c'était exceptions pour 3 catégories sur 4, seulement interdit au traffic intra paris/banlieue qui ne represente peniblement que 25% du total.
 

 
Je trouve la définition tout à fait juste et d'ailleurs tel tout scientifique mathématicien qui se respecte aime à généraliser les axiomes à des ensembles vectoriels N plutôt que dans le plan euclidien.
Aussi je propose d'étendre cette définition à sa dynastie plutôt qu'à ce "quelqu'un" que je juge vide de sens tant il nie les valeurs familiales fondamentales à la vie humaine sur Terre.
 
   
 
 

 
En Suisse il n'y a pas de phénomène.
 
Les odeurs, les comportements bizarres parfois inquietants, les gens qui hurlent au téléphone ou mettent de la musique sur haut parleur... tout ces comportements sont absents en Suisse dans l'espace public.
 
Donc les TEC sont envisageables, bien que peu efficaces, lents, etc... comme tout TEC.

 
Y a un avantage de la voiture et du deux roues, c'est de vivre à un endroit pas bien desservi par les transports. Generalement c'est moins cher, et c'est mieux frequenté aussi.  
 
Personnellement je fais parti de la noria de SUV/Scooter qui viennent du 92 pour aller bosser dans Paris Ouest le matin et je suis très bien.

 
10K de logement, tu inclus ce que tu rembourse sur tes différents biens immobiliers loués?

 
Il y a des gens qui font des metiers un peu plus physique que taper sur un clavier, d'autres qui s'occupent d'autres moins bien lotis, certains moins bien eduques car pas les memes chances au debut de la vie... Ca s'appelle faire societe    
 

 
Ok.
 
Sors de chez toi et va à la gare de cornavin ou aux Paquis après 22h  

Oui ou passe la barrière de rösti parce que le bruit et l'odeur (ok surtout le bruit) des bourbines bonjour.

    Le bourbine me fait souvent craindre d'avoir des hallucinations auditives: on l'entend arriver plusieurs minutes avant de le voir.

 
Ah clairement c'est très mal fréquenté.
 
Mais les TEC, la population dans les BUS et les TRAM, est fréquentable.
 
Parce que c'est cher, très contrôlé et que les fous furieux sont vite sortis.
 
A Paris c'est malheureusement trop souvent la cour des miracles parce qu'il y a beaucoup de laisser aller de la part de la RATP, peu de contrôles, peu de fermeté mais aussi une tache herculéenne étant donné la taille du réseau, c'est assez incomparable.
 
Malheureusement incomparable ou pas, conclusion je ne prenais pas les TEC à Paris et je les prends un peu ici.

Après ça permet de se préparer c'est un mal pour un bien.

50 min de voiture dans Paris contre 1h20 tranquille dans les TEC je prend les tec sans problème.

 
Donc tu prends pas les TEC mais tu juges ça comme la cour des miracles?  
T'as pas l'impression en permanence de reproduire la même absence de réflexion?

il peut y croiser des PAUVRES, tu imagines ! la disgrâce infame qui inonde son âme !

T'as l'air un peu sensible nan ?

TEC à 100%

 
Tu n'as pas bien du me lire. Je trouve que la plupart des TEC parisiens sont souvent la cour des miracles et je ne les prenais pas.
En Suisse c'est nettement moins le cas et je les prends sporadiquement mais principalement taxi/vélo comme à Paris, les habitudes ont la vie dure.
 

 
Globalement oui, je suis sensible.
 

 
50min de taxi évidemment ; bulle de confidentialité, tu es confortable, climatisé, assis.

 
Bah c'est quand même assez vrai que le métro parisien c'est la cour des miracles. Ca ne m'empêche pas de le prendre quand j'y vais, m'enfin, c'est quand même pas glorieux comme truc.

Clairement.

A Paris ? TEC évidemment.
Mais dans les faits, en général c'est plutôt 50 min de TEC et 1h20 de voiture.

Y'a juste le soir quand c'est vide que je prends éventuellement le taxi. En journée ça n'a pas d'avantage.

Il faut se mouiller la nuque quand on arrive d'endroits plus civilisés oui.

 
tu as un exemple concret pour un parisien de choix de ce genre ?

 
Si je t'ai bien lu, essaie simplement de comprendre le paradoxe de ta réflexion.
Retourne à tes Valeurs Actuelles va  

Storytelling politiquement correct que cela.
Les gens sentent mauvais dès le matin car ils ne se lavent pas voilà tout (une petite portion n’a peut-être pas accès à une douche salubre tous les jours mais le plus grand nombre n’est que crados qui eux devraient apprendre à faire société ). Les cols blancs ne sont pas en reste.
 
Je n’ai rien contre les pauvres (j’ai des amis..   )

 
^ This  

A chaque fois que je passe par Paris je trouve les TEC très corrects, normalement fréquentés, ponctuels. Un peu bondés parfois mais ça va.

J'imagine que selon les horaires, les lignes, et avec l'accumulation quotidienne, la pénibilité peut nettement augmenter.

Y'a quelques lignes vraiment pénibles en heure de pointe, mais sinon clairement les tec IM sont très biens.

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La base comme réf

    Les conseils les plus racistes ont toujours été les plus utiles.