Reprise du message précédent :

Bah qu'ils viennent en TER.
 

C'est pas forcément automatique je crois.
 
Mais à Paris c'est le cas oui

Je viens de faire une simulation sur le site des impôts et j'arrive à 15,5% de taux moyen.
75k net imposable x2, avec 2 enfants, ça donne 23k d'IR.
 
https://simulateur-ir-ifi.impots.go [...] /index.htm
 
Donc je suis d'accord avec toi, je vois pas comment gimly arrive à 22%.
22% de taux moyen ça correspond à 240k net imposable donc 320k brut.

Et le bus aussi il sera obligatoirement limité à 20km/h?

Non heureusement il devrait pouvoir continuer a écraser les cyclistes.

Theomede a un profond dégout pour tout ce qui est transport motorisé individuel : s'il peut pourrir la vie des automobilistes ou des motards, il le fera. Grand plaisir chez lui de "dompter les fous du volants".

La réalité est que l'ultra centre ville est mieux sans voiture, pieton mais que l'on est allé très loin dans l'anti-voiture dans pas mal d'endroits pour plaire à l'idéologie collectiviste pro TEC. La politique pro vélo est bien sympa mais elle exclut en pratique 50% de la population donc c'est TEC ou rien or les TEC impliquent cette vision collective, vivre ensemble, qui est urticant chez pas mal de monde.

Bref c'est un sujet qui anime en creux l'idéologie socialiste vs. l'idéologie en faveur de la liberté individuelle et de la moindre influence de l'Etat

L'approvisionnement alimentaire, typiquement cela inclut les courses, les commandes fournisseurs en direct, une partie des consommables F&B (élements de cuisine, de nappes et serviettes, accessoires de tables etc...)

Oui.  
Tout à 20 km/h. Priorité à droite uniquement.
Baisse du crédit social si on laisse la priorité à gauche.

C'est pas toi qui était dans les comités du Paris centre pour accélérer la mise en place de la ZTL ?
 
Tu te foutrais pas un peu du monde par hasard ?  

étaiS

Il servait d'étai
Seule manière que cette fumisterie ne s'écroule pas sur elle-même

Non les TECs c'est pas intrinsèquement problématique mais simplement c'est pas une raison pour opposer les choses comme le font certains.
 
Tu vis en Suisse, y a pas pays plus collectiviste sur ce plan la.

Sinon j'aime beaucoup la définition du vivre ensemble consistant à laisser les bourgeois de l'ouest parisien venir polluer Paris.

 
Nous sommes ses enfants, fruit de son topic

Ben il veut vivre dans une zone piétonne facilement accessible en voiture.

Comme tout le monde.

Oui complètement.

En refusant aux autres le droit de le faire, oui. Faut juste qu'il assume.

 
 
Les 1 à 2 millions  de véhicules qui circulent chaque jour dans Paris ce sont juste des gros bourges qui aiment enfumer les parisiens ?

C'est ce que les études montrent, oui.

En même temps je peux comprendre Théomède.
Lui tout ce qu'il veut c'est que le pauvre sans papier qui lui livre ses courses en vélo arrive à l'heure. Si y'a moins de voitures, moins de risque que son livreur se fasse percuter.  
La base.

Une fois, mon livreur de sushi est tombé de vélo. Cette galère pour me faire relivrer.

En fait y a de mon point de vue un vrai intérêt général a ce que les centre-villes restent grouillants, bruyants, sales, encombres, voir dangereux : c'est la meilleure force de rappel anti gentrification qui tue les grandes villes.

Sur le topic le plus gentrifié de HFR.

 
 
Tu as une telle détestation des voitures, c'est pas un peu aberrant de vivre en ville ?

Pas du tout, en réalité.

Tu voudrais qu'il vive où ?

Tu verrais quoi?

Bin après faut pas s'en étonner, tu as une conception très particulière du mérite et qui est pas vraiment courante. Pour rappel, la définition en français normalement c'est:

Je ne vois pas trop quelles sont les difficultés surmontées ou les "qualités intellectuelles et morales" qui sont liées au fait d'avoir eu la chance de sortir du bon vagin au bon moment en fait.
 
La génération qui a fait fortune peut avoir du mérite, mais celle qui en bénéficie juste de sa naissance, c'est vraiment donner un sens très particulier au mot. Après cette dernière peut avoir du mérite d'avoir fait fructifier cet héritage plutôt que de le dilapider, mais c'est un autre aspect.

Montres, voitures sportives, etc.

 
Village, voire maison isolée.
C'est pas ce qui manque en France (ou ailleurs) les endroits avec très peu de circulation    
 
Quelle idée de vivre dans une capitale européenne si on aspire à ne pas être au milieu des voitures...

Oui il y aurait moins de circulation mais il serait dépendant de la voiture au quotidien, c'est encore pire

 
Et devenir comme tous ces connard qui vont à Paris en voiture? Oui parce que va trouver un cours de russe à 22h ailleurs qu'à Paris, il sera obligé d'y venir de toute façon.

Bah c'est en centre ville qu'il n'y a pas besoin de voiture. C'est pas en vivant dans un village de montagne que ça serait possible.
 
Et globalement l'évolution de l'urbanisme montre que mon point de vue est en train de gagner

 
Ce sont surtout des bourges parisiens, note
 
Mais sinon, perso j'ai toujours pas compris l'intérêt de la bagnole à Paris, faut vraiment détester à un niveau infini le fait de cotoyer des ""pauvres"" pour prendre la bagnole plutôt que les TEC.  

 
*des gens

Si la voiture est a 20m alors que le métro est a 200.

 
T'as aussi des gens de couleurs, et avec des signes religieux différents!
Et des fois, t'as un clodo qui tape sur un bambou en chantonnant!    
 

Le handicap c'est pas facile oui

 
Ben même, tu gagnes forcément du temps en métro dans un centre ville (et Paris est un immense centre ville).

 
Je viens d'écrire que dans l'ultra centre ça a un sens d'être pieton, c'est exactement l'esprit de la ZTL.
Mais c'était ultra mal fichu à Paris, 50 exceptions, 50 regles débiles, insupportable.
J'y suis toujours d'ailleurs malgré mon départ, toujours proprietaire de mon bien la bas.
 

 
Oui, ce n'est pas parce que je suis émigré en Suisse que je valide l'approche TEC über alles prise ici aussi.
 
Les TEC sont vivables et agréables si la population est agréable. C'est encore à peu près le cas, même si cela se deteriore évidemment. Donc il m'arrive de prendre des TEC en Suisse mais pas des masses non plus. La voiture a encore toute sa place ici, que ce soit à Genève Zürich ou ailleurs.
 
 

Même pour un trajet ou tu aurais 2 changements ?

 
 
Si t'as le choix entre par exemple 50mn de voiture et 1h20 de TEC, tu prends quoi ?