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La vie convenable c'est


 
23.9 %
 32 votes
1.  Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll
 
 
21.6 %
 29 votes
2.  Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic
 
 
8.2 %
 11 votes
3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
6.7 %
 9 votes
4.  Consommer, consommer, consommer
 
 
14.2 %
 19 votes
5.  De l'épargne avant tout
 
 
25.4 %
 34 votes
6.  Autre (à développer)
 

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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°73095834
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 21-06-2025 à 22:29:29  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

pascal2021 a écrit :


 
Mon plus petit fait du foot (à sa demande), et il y a effectivement un problème au niveau des parents, mais je note également un laxisme régulier de l'arbitrage où l'on pousse les gamins, dès le plus jeune âge, à avoir un engagement physique important, ce qui me semble nuire au beau jeu, en plus d'être dangereux sur et en dehors du terrain.
 
Après je n'y connais rien, petit j'apprenais l'équitation, le solfège et le piano... ce déclassement...  :o  
 


 
Les parents sont en effet ultra insupportables au foot  
 

pascal2021 a écrit :


Je ne sais pas si c'est vraiment plus dangereux, j'ai vu plus de blessés cette année au foot qu'en plusieurs années d'équitation.


 
Au foot tu ne joues pas ta vie ou risque de finir handicapé. Tu te fais arracher des tibias, des fractures ouvertes ou les croisés et c’est à peu près tout (même si déjà pas mal  :o )

Message cité 2 fois
Message édité par doudou5 le 21-06-2025 à 22:32:06
mood
Publicité
Posté le 21-06-2025 à 22:29:29  profilanswer
 

n°73095848
Profil sup​primé
Posté le 21-06-2025 à 22:31:49  answer
 

pascal2021 a écrit :


 
Mon plus petit fait du foot (à sa demande), et il y a effectivement un problème au niveau des parents, mais je note également un laxisme régulier de l'arbitrage où l'on pousse les gamins, dès le plus jeune âge, à avoir un engagement physique important, ce qui me semble nuire au beau jeu, en plus d'être dangereux sur et en dehors du terrain.
 
Après je n'y connais rien, petit j'apprenais l'équitation, le solfège et le piano... ce déclassement...  :o  
 


on devrait interdire les têtes également...
Perso j'étais défenseur latéral donc je m'arrangeais pour pas en faire  :sol:  
Si j'avais des ados aujourd'hui (ou demain) je pense que je serais assez contre les mettre en club de foot en région parisienne.
C'était déjà pas top à mon époque, mais je pense que c'est bien pire maintenant.  
Mon meilleur ami a son fils dans le club où s'est passé cela récemment
https://rmc.bfmtv.com/actualites/po [...] 60058.html
 
mais bon rien que les matchs que je faisais en -13 en banlieue où t'avais tous les "grands frères" dans les tribunes qui te menaçaient de mort pendant toute la rencontre si tu perdais pas, sans que personne dise jamais rien...
 
Tout l'environnement autour du foot en France est complètement délètère. Ya bcp trop d'argent en jeu avec une majorité du public cible qui n'a que ça et le traffic de drogue...
 
Cela dit le rugby ça serait non aussi, bcp trop violent aujourd'hui...

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 21-06-2025 à 22:34:44
n°73095877
Braindead
Posté le 21-06-2025 à 22:35:58  profilanswer
 

doudou5 a écrit :

 

Les parents sont en effet ultra insupportables au foot

 


 
doudou5 a écrit :

 

Au foot tu ne joues pas ta vie ou risque de finir handicapé. Tu te fais arracher des tibias, des fractures ouvertes ou les croisés et c’est à peu près tout (même si déjà pas mal :o )

 

Au cheval les blessures graves sont très souvent circonstanciées : surtout le cross et les  concours de saut. Hors compétition, les chutes sont souvent sans conséquences. Un bleu à l'épaule et voilà. C'est moins handicapant qu'une cheville fusillée.


---------------
la superstition ça porte malheur.
n°73096006
pascal2021
Posté le 21-06-2025 à 23:06:10  profilanswer
 

doudou5 a écrit :


 
Les parents sont en effet ultra insupportables au foot  
 
 
 
Au foot tu ne joues pas ta vie ou risque de finir handicapé. Tu te fais arracher des tibias, des fractures ouvertes ou les croisés et c’est à peu près tout (même si déjà pas mal  :o )


J'ai vu des crampons arriver avec beaucoup d'énergie dans un visage, c'est moyen. Après effectivement, balance gravité/fréquence.
Après l'équitation j'ai pratiqué le motocross, c'était beaucoup plus exposant, mais tellement génial  :D  
 
 
 
Oui l'environnement n'est pas terrible, c'est dommage.

n°73096461
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 22-06-2025 à 06:31:00  profilanswer
 

Un article qui m’a fait penser à lookoom et à son discours sur le niveau de vie des classes moyennes ailleurs qu’en France  
 
https://www.bfmtv.com/economie/econ [...] qAKXt0BeNQ
 
Bref, en Italie c’est comme en France , ton niveau de vie dépend plus de ce que tu as hérité de mémé que de ton travail.
 
Et ça amène…. L extrême droite.
 
 
C’est fatiguant d’avoir raison des fois  :(


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°73096502
r06
Posté le 22-06-2025 à 07:08:48  profilanswer
 

manufactory a écrit :

 

De manière très égoïste, j’ai pas très envie d’aller passer des week-end sur des gradins. On verra si c’est une demande de leur part mais j’espère pas :D

 

D’ailleurs, en parlant d’activités, ils font quoi vos enfants et a quel âge (sport, activité artistique, autre)? Et vous en pensez quoi?

 

Le grand (11 ans) fait du judo et du piano.
Je suis pas fan de judo mais il aime (je pense qu'il a surtout accroché au système de ceinture vu qu'il est très compétitif). Le piano il fait ça en dilettante (pas au conservatoire on avait la flemme de l'emmener :o), il aime bien à des périodes où il compose, bref il s'amuse bien.
Le petit (9 ans) a beaucoup changé et fait du basket, ça lui plaît. Moi j'aime bien mais il arrive. A l'âge ou dans son club ça commence à devenir compétitif (plusieurs équipes de niveau) et lui est beaucoup moins compétitif.

 

On fait pas mal de sports aquatiques (surf, foil...) ensembles pour l'instant surtout avec le grand mais le petit s'y met aussi.

n°73096647
Colonelle
Modérateur
Saucisselike
Posté le 22-06-2025 à 08:46:41  profilanswer
 

manufactory a écrit :


 
De manière très égoïste, j’ai pas très envie d’aller passer des week-end sur des gradins. On verra si c’est une demande de leur part mais j’espère pas  :D  
 
D’ailleurs, en parlant d’activités, ils font quoi vos enfants et a quel âge (sport, activité artistique, autre)? Et vous en pensez quoi?


 
Ma cadette fait du théâtre et de la danse contemporaine deux fois par semaine. Il a fallu négocier un peu pour qu’elle continue la danse (jusqu’à cette année c’était un cours de contemporain et un de classique qu’elle en était venue à détester), mais une activité physique supplémentaire par rapport a l’enseignement de base est obligatoire chez nous. Elle n’a pas vraiment d’appétence pour le sport, quel qu’il soit, et elle a pas mal besoin d’être cadrée et de discipline donc je ne lâche rien avec elle.
 
Mon fils entame sa sixième année de flûte + solfège ravi : il saute une classe en solfège. Il fait aussi de l’orchestre. Au collège, il a choisi et suivi masse d’activités supplémentaires : jeux de société, cinéma, « spike ball », atelier écologie. L’an prochain il va devoir faire des choix parce qu’il veut renforcer ses activités à l’association sportive + faire de la chorale.
Je suis assez impressionnée par tout ce qu’il entreprend et dans quoi il s’épanouit. Je l’encourage à continuer et je me dis que ça lui laisse aussi du mou si un jour il a besoin de renforcer sa puissance de travail.


---------------
I'm the darkness in the light, I'm the leftness in the right, I'm the rightness in the wrong, I'm the shortness in the long, I'm the goodness in the bad, I'm the saneness in the mad, I'm the sadness in the joy
n°73096791
Dynastie
Posté le 22-06-2025 à 09:35:02  profilanswer
 

manufactory a écrit :


 
De manière très égoïste, j’ai pas très envie d’aller passer des week-end sur des gradins. On verra si c’est une demande de leur part mais j’espère pas  :D  
 
D’ailleurs, en parlant d’activités, ils font quoi vos enfants et a quel âge (sport, activité artistique, autre)? Et vous en pensez quoi?


 
Ma fille a essayé plein de choses. L’an prochain pour le collège, elle garde comédie musicale (chant, danse, théâtre, 45 min chaque par semaine) et natation (45min par semaine, pas de compétition, uniquement des cours). Elle voulait arrêter la natation mais ne sait pas quoi faire d’autre (on lui impose de faire une autre activité sportive si elle veut arrêter la natation). Elle s’inscrira peut-être à d’autres choses au collège à la rentrée (elle a en tête l’association sportive ou le club jardin).

n°73096931
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 22-06-2025 à 10:15:56  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
C’est fatiguant d’avoir raison des fois  :(


 
Pourquoi ça t'es déjà arrivé ?


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°73097115
LooKooM
Modérateur
Posté le 22-06-2025 à 10:53:52  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

Un article qui m’a fait penser à lookoom et à son discours sur le niveau de vie des classes moyennes ailleurs qu’en France  
 
https://www.bfmtv.com/economie/econ [...] qAKXt0BeNQ
 
Bref, en Italie c’est comme en France , ton niveau de vie dépend plus de ce que tu as hérité de mémé que de ton travail.
 
Et ça amène…. L extrême droite.
 
 
C’est fatiguant d’avoir raison des fois  :(


 
Oui, le socialisme qui amène la fiscalité sur le travail à atteindre 70% en France et à peine moins en Italie tasse les rémunérations de façon dingue, enlève tout sentiment de mérite et fait bouillonner les gens.
 
En plus, cette absence d’inégalités des revenus amène aux héritages d’être finalement le seul facteur différenciant.
 
C’est l’un des facteurs de montée de l’extrémisme de gauche et de droite. Donc oui tu as raison mais pas avec le bon diagnostic.

mood
Publicité
Posté le 22-06-2025 à 10:53:52  profilanswer
 

n°73097184
autocall
Wallah
Posté le 22-06-2025 à 11:05:05  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Oui, le socialisme qui amène la fiscalité sur le travail à atteindre 70% en France et à peine moins en Italie tasse les rémunérations de façon dingue, enlève tout sentiment de mérite et fait bouillonner les gens.
 
En plus, cette absence d’inégalités des revenus amène aux héritages d’être finalement le seul facteur différenciant.


Exact :jap:


---------------
Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.
n°73097210
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 22-06-2025 à 11:08:16  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Oui, le socialisme qui amène la fiscalité sur le travail à atteindre 70% en France et à peine moins en Italie tasse les rémunérations de façon dingue, enlève tout sentiment de mérite et fait bouillonner les gens.

 

En plus, cette absence d’inégalités des revenus amène aux héritages d’être finalement le seul facteur différenciant.

 

C’est l’un des facteurs de montée de l’extrémisme de gauche et de droite. Donc oui tu as raison mais pas avec le bon diagnostic.

 

J'ai du mal à y croire. Ne serait-ce que parce que l'extrême-droite grimpe en flèche dans à peu près tous les pays occidentaux + quelques autres, y compris des champions de l'inégalité de revenus (suivez mon regard de l'autre côté de l'Océan).


Message édité par Chou Andy le 22-06-2025 à 11:09:09

---------------
J'aurais voulu être un businessman
n°73097400
hadado
Posté le 22-06-2025 à 11:42:41  profilanswer
 

Les problème de l'occident sont beaucoup lié à l'accumulation des richesses par des très riches et par les retraités, en particulier sur l'immobilier. Les revenus augmentent mais le pouvoir d'achat diminue car il est grignoté par le cout du logement. Une taxe sur les successions à genre 80% au dessus de 500k ça réglerait déjà pas mal de problème
 
L'augmentation des charges est une conséquence de ça.

Message cité 3 fois
Message édité par hadado le 22-06-2025 à 11:45:53
n°73097412
autocall
Wallah
Posté le 22-06-2025 à 11:44:34  profilanswer
 

Le pouvoir d'achat est mangé par les vieux et le social.


---------------
Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.
n°73097420
Profil sup​primé
Posté le 22-06-2025 à 11:45:38  answer
 

hadado a écrit :

Les problème de l'occident sont beaucoup lié à l'accumulation des richesses par des très riches et par les retraités, en particulier sur l'immobilier. Les revenus augmentent mais le pouvoir d'achat diminue car il est grignoté par le cout du logement. Une taxe sur les successions à genre 80% au dessus de 500k ça réglerait déjà pas mal de problème


 
Pourquoi pas 100% ? T'as l'air d'avoir envie de le dire...
C'est comme la Mairie de Paris qui a augmenté son objectif d'HLM de 40 à 60% récemment...
Comment peut-on croire que le communisme est une bonne chose, après tout ce qu'il s'est passé au 20e siècle....
 
C'est grotesque que de penser que le problème c'est l'immobilier en Italie. C'est à peu près le seul truc qui marche bien....
Le problème ce sont les salaires qui sont quasi tous en-dessous de 3000 euros...
Un ingénieur IT gagne 2000 euros par mois en Italie vs 20 000 aux US.... c'est ça le problème, pas l'immobilier...

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 22-06-2025 à 11:47:58
n°73097429
hadado
Posté le 22-06-2025 à 11:46:43  profilanswer
 


Quel rapport ? Pourquoi parles tu de communisme? En contrepartie je suis pour baisser les charges sur les salaires  
100% me va aussi mais c'est probablement pas accepté.  

n°73097451
Profil sup​primé
Posté le 22-06-2025 à 11:49:28  answer
 

hadado a écrit :


Quel rapport ? Pourquoi parles tu de communisme? En contrepartie je suis pour baisser les charges sur les salaires  
100% me va aussi mais c'est probablement pas accepté.  


 
Parce que taxer à 80% ou 100% les héritages c'est du communisme. Tu souhaites que l'Etat s'approprie les actifs d'une famille à la mort des parents...
Et je te rassure, 80% sera pas "accepté" non plus...

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 22-06-2025 à 11:50:31
n°73097456
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 22-06-2025 à 11:50:21  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Oui, le socialisme qui amène la fiscalité sur le travail à atteindre 70% en France et à peine moins en Italie tasse les rémunérations de façon dingue, enlève tout sentiment de mérite et fait bouillonner les gens..


 
Il est temps de vous arrêter maintenant

n°73097459
hadado
Posté le 22-06-2025 à 11:50:59  profilanswer
 


J'en ai rien a foutre des "isme" mais je ne pense pas que ce soit du communisme non. On ne parle pas d'appropriation des bien par l'état mais forcer les acteurs à vendre (à un autre acteur privé) ce qui permettrait de fluidifier les marchés et donc de faire baisser la valeur de certains actifs (immobilier en particulier)
 
Mais en tout cas je pense que ca serait efficace pour la société et juste sans avoir d'impact sur les investissements économique.

Message cité 2 fois
Message édité par hadado le 22-06-2025 à 11:53:17
n°73097464
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 22-06-2025 à 11:52:19  profilanswer
 


 
Les libertarés c est un peu les anti vax économique, ça utilise toujours les memes mots, le même phrasé.
 
Et toujours ce mode « continuons à ponctionner les gens de la vraie vie pour alimenter l appétit des parasites 0.1% »

n°73097466
autocall
Wallah
Posté le 22-06-2025 à 11:52:31  profilanswer
 

C'est un miroir aux alouettes les taxes sur les successions. Tout le monde est contre (oui même ceux qui touchent rien, c'est comme ça), et l'assiette sur laquelle la taxe rapporterait gros est constituée de personnes qui ont énormément de moyens pour y échapper, sans compter que ça forcerait des démantèlements de PME qui marchent bien mais sont fragiles niveau capital. Ca sert à rien de s'engager là-dedans.


---------------
Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.
n°73097471
autocall
Wallah
Posté le 22-06-2025 à 11:53:41  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
Les libertarés c est un peu les anti vax économique, ça utilise toujours les memes mots, le même phrasé.
 
Et toujours ce mode « continuons à ponctionner les gens de la vraie vie pour alimenter l appétit des parasites 0.1% »


En France c'est continuons à tout prendre aux actifs pour donner aux inactifs.


---------------
Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.
n°73097476
Profil sup​primé
Posté le 22-06-2025 à 11:54:41  answer
 

btbw03 a écrit :


 
Les libertarés c est un peu les anti vax économique, ça utilise toujours les memes mots, le même phrasé.
 
Et toujours ce mode « continuons à ponctionner les gens de la vraie vie pour alimenter l appétit des parasites 0.1% »


 
Pas compris

n°73097488
Profil sup​primé
Posté le 22-06-2025 à 11:56:54  answer
 

hadado a écrit :


J'en ai rien a foutre des "isme" mais je ne pense pas que ce soit du communisme non. On ne parle pas d'appropriation des bien par l'état mais forcer les acteurs à vendre (à un autre acteur privé) ce qui permettrait de fluidifier les marchés et donc de faire baisser la valeur de certains actifs (immobilier en particulier)
 
Mais en tout cas je pense que ca serait efficace pour la société et juste sans avoir d'impact sur les investissements économique.


 
je comprends pas
l'état récupèrerait bien 80 ou 100% de la valeur du bien, que ce soit une entreprise, un immeuble, des actions, etc. ?
 
ou ai-je mal compris ton idée  :??:
 
nb: ma question est rhétorique, j'arrête là, pas envie de m'exciter en lisant vos aneries un dimanche matin

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 22-06-2025 à 11:57:33
n°73097503
autocall
Wallah
Posté le 22-06-2025 à 11:59:01  profilanswer
 

Son idée c'est bien une taxe à 80%. Et vu que les patrimoines ne sont pas du cash, ça te force à vendre les actifs pour payer la taxe.


---------------
Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.
n°73097504
hadado
Posté le 22-06-2025 à 11:59:09  profilanswer
 


Oui. Du coup tu serais obligé de vendre ce bien pour avoir de quoi payer. Ça peut être soumis à des questions de liquidité de l'actif par exemple pour les PME en effet c'est compliqué à appliquer tel quel donc il pourrait y avoir des adaptations à faire.
Mais le but est de remettre des biens (en particulier immobiliers) sur le marché


Message édité par hadado le 22-06-2025 à 11:59:45
n°73097511
Antonello
Posté le 22-06-2025 à 12:00:08  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

Un article qui m’a fait penser à lookoom et à son discours sur le niveau de vie des classes moyennes ailleurs qu’en France  
 
https://www.bfmtv.com/economie/econ [...] qAKXt0BeNQ
 
Bref, en Italie c’est comme en France , ton niveau de vie dépend plus de ce que tu as hérité de mémé que de ton travail.
 
Et ça amène…. L extrême droite.
 
 
C’est fatiguant d’avoir raison des fois  :(


 
Oui je m'étais chauffé pour postuler il n'y pas si longtemps et il fallait consentir un gros haircut, autant te dire que j'y suis pas allé :o
 
La seule chose qui fait qu'il y a encore des jeunes italiens c'est la force des liens intrafamiliaux et le love money qui en découle, mais les jeunes italiens talentueux qui ne sont pas bien nés ont une grosse tendance à se barrer, alors que c'est précisément la population qu'un pays bien géré devrait vouloir conserver

n°73097532
LooKooM
Modérateur
Posté le 22-06-2025 à 12:04:58  profilanswer
 

autocall a écrit :

Le pouvoir d'achat est mangé par les vieux et le social.


 
Par les taxes.  
 
Qu’une partie de ses taxes aillent aux vieux et la santé ne me gêne pas fondamentalement. Ce qui ne me va pas c’est l’inefficacité atroce de la dépense publique, les 10000 objectifs non prioritaires que se donne l’état.  
 
Il faut incroyablement moins taxer le travail… sans augmenter la taxe sur le capital. Bilan il faut une cure d’amaigrissement drastique du poids de l’état. Pas en fermant des crèches, en resserrant son action.
 
 
 
En phase. Et les sondages à Paris donnent largement la gauche gagnante, Chikirou et Belliard. On verra plus de 50% de HLM à Paris je pense.
 

hadado a écrit :


 
Mais en tout cas je pense que ca serait efficace pour la société et juste sans avoir d'impact sur les investissements économique.


 
Oui c’est certain la perspective de se voir exproprier au décès, naturel ou accidentel donne vraiment envie aux porteurs de capitaux de rester en France ou d’y venir, c’est évident :o

n°73097549
autocall
Wallah
Posté le 22-06-2025 à 12:07:37  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Par les taxes.  
 
Qu’une partie de ses taxes aillent aux vieux et la santé ne me gêne pas fondamentalement. Ce qui ne me va pas c’est l’inefficacité atroce de la dépense publique, les 10000 objectifs non prioritaires que se donne l’état.  
 
Il faut incroyablement moins taxer le travail… sans augmenter la taxe sur le capital. Bilan il faut une cure d’amaigrissement drastique du poids de l’état. Pas en fermant des crèches, en resserrant son action.
 


 
Le poids de l'Etat c'est les retraites des fonctionnaires et des régimes spéciaux, ainsi que le social (qui prend différentes formes, c'est pas juste les transferts directs, c'est aussi les délires de fonction publique territoriale qui emploie des armées de gens à rien faire).


---------------
Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.
n°73097600
hadado
Posté le 22-06-2025 à 12:18:20  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Par les taxes.  
 
Qu’une partie de ses taxes aillent aux vieux et la santé ne me gêne pas fondamentalement. Ce qui ne me va pas c’est l’inefficacité atroce de la dépense publique, les 10000 objectifs non prioritaires que se donne l’état.  
 
Il faut incroyablement moins taxer le travail… sans augmenter la taxe sur le capital. Bilan il faut une cure d’amaigrissement drastique du poids de l’état. Pas en fermant des crèches, en resserrant son action.
 


 
Ça ne marche pas, tu ne peux pas baisser significativement les coûts de l'état sans baisser les prestations. Qu'il y ait des gains d'efficacité à faire, sûrement mais ça ne changera pas la donne.

n°73097643
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 22-06-2025 à 12:29:40  profilanswer
 


 

LooKooM a écrit :


 
Oui c’est certain la perspective de se voir exproprier au décès, naturel ou accidentel donne vraiment envie aux porteurs de capitaux de rester en France ou d’y venir, c’est évident :o


 
T es pas exproprié vu que t es mort

n°73097647
LooKooM
Modérateur
Posté le 22-06-2025 à 12:30:34  profilanswer
 

autocall a écrit :


 
Le poids de l'Etat c'est les retraites des fonctionnaires et des régimes spéciaux, ainsi que le social (qui prend différentes formes, c'est pas juste les transferts directs, c'est aussi les délires de fonction publique territoriale qui emploie des armées de gens à rien faire).


 
C’est de très nombreuses choses.
 
Oui le système des retraites est cassé et les retraités devraient fortement baisser s’il on veut maintenir le système par répartition.
 
Mais la cure d’amaigrissement devrait être radicale et générale pour baisser la fiscalité sur le travail et réinstaller une méritocratie inégalitaire. Je ne pense pas que ce soit ce que les français veulent.

n°73097658
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 22-06-2025 à 12:32:42  profilanswer
 

Et heuresement, et c est humainement logique quand on est pas une IA entourée de chair

n°73097669
LooKooM
Modérateur
Posté le 22-06-2025 à 12:35:45  profilanswer
 

hadado a écrit :


 
Ça ne marche pas, tu ne peux pas baisser significativement les coûts de l'état sans baisser les prestations. Qu'il y ait des gains d'efficacité à faire, sûrement mais ça ne changera pas la donne.


 
Oui c’est une approche radicale des Missions de l’état qui est nécessaire. Une partie des prestations seraient baissées clairement. Les collectivités territoriales accuseraient de larges baisses de budget aussi. Il y aurait des privatisations en pagailles etc…  
 
Encore une fois je ne pense pas que ce soit le souhait des français.
 

btbw03 a écrit :


 
 
 
T es pas exproprié vu que t es mort


 
Les gens pensent a leur famille comme un tout, difficile pour toi de réfléchir ainsi peut être.

n°73097724
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 22-06-2025 à 12:47:14  profilanswer
 

Slyde a écrit :


 
Pourquoi ça t'es déjà arrivé ?


 
Des centaines de fois en vingt ans ici.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°73097728
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 22-06-2025 à 12:47:52  profilanswer
 

Dante tu sais bien que l attitude petit bourgeois qui bombe le torse ça marche à fletrange mais pas ici :o

n°73097735
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 22-06-2025 à 12:49:29  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Oui, le socialisme qui amène la fiscalité sur le travail à atteindre 70% en France et à peine moins en Italie tasse les rémunérations de façon dingue, enlève tout sentiment de mérite et fait bouillonner les gens.
 
En plus, cette absence d’inégalités des revenus amène aux héritages d’être finalement le seul facteur différenciant.
 
C’est l’un des facteurs de montée de l’extrémisme de gauche et de droite. Donc oui tu as raison mais pas avec le bon diagnostic.


 


 
 
Ça fait pas un peu division par 0 le fait que le « socialisme » serait la cause pour laquelle la rente soit tant favorisée par rapport au travail ?
 
Le socialisme favoriserait les rentiers capitalistes ?
 
Bref, vous avez un prisme idéologique complètement déformant. Le travail est trop taxé PARCE QUE le capital ne l’est pas assez.


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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°73097742
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 22-06-2025 à 12:50:23  profilanswer
 

hadado a écrit :

Les problème de l'occident sont beaucoup lié à l'accumulation des richesses par des très riches et par les retraités, en particulier sur l'immobilier. Les revenus augmentent mais le pouvoir d'achat diminue car il est grignoté par le cout du logement. Une taxe sur les successions à genre 80% au dessus de 500k ça réglerait déjà pas mal de problème
 
L'augmentation des charges est une conséquence de ça.


 
Voilà.
 


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°73097790
LooKooM
Modérateur
Posté le 22-06-2025 à 13:02:42  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
 
 
 
Ça fait pas un peu division par 0 le fait que le « socialisme » serait la cause pour laquelle la rente soit tant favorisée par rapport au travail ?
 
Le socialisme favoriserait les rentiers capitalistes ?
 
Bref, vous avez un prisme idéologique complètement déformant. Le travail est trop taxé PARCE QUE le capital ne l’est pas assez.


 
Ben non. C’est un triangle: soit tu taxes à mort travail et capital et tu as un État très englobant, lourd, c’est la situation française actuelle.
 
Soit tu réduis la fiscalité du travail sans augmenter celle du capital déjà élevée et tu dois réduire le poids de l’état. C’est ce que je propose.
 
Soit tu réduis la fiscalité du capital sans augmenter la fiscalité du travail déjà élevée et tu dois réduire le poids de l’état (choix de l’Irelande et de la Belgique par le passé)  
 
La France a été sous influence socialiste de gauche comme de droite depuis un temps très long. On a du mal à réfléchir autrement et je ne pense pas que les français voudront autre chose que plus de taxes.

n°73097829
patx3
Posté le 22-06-2025 à 13:10:51  profilanswer
 


 
Sacrée nouvelle effectivement, les vieux on plus épargné sur leur vie que les plus jeunes et les riches ont plus de patrimoine que les moins riches.  
 
Je suis sur le cul d’apprendre ça. :ouch:

n°73097912
Antonello
Posté le 22-06-2025 à 13:30:29  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Sacrée nouvelle effectivement, les vieux on plus épargné sur leur vie que les plus jeunes et les riches ont plus de patrimoine que les moins riches.  
 
Je suis sur le cul d’apprendre ça. :ouch:


 
Le problème ce n'est pas que les personnes âgées soient plus riches que les jeunes, mais qu'il y ait des transferts des jeunes vers les plus âgés, transferts qui finissent en épargne et donc en héritage futur. Non seulement les pauvres (les jeunes) filent du fric aux riches (les seniors) mais en plus les actifs non-héritiers financent l'héritage des héritiers
 
Ensuite si tu trouves ça normal d'un point de vue de justice sociale et de rationalité économique on sera pas d'accord :o

Message cité 3 fois
Message édité par Antonello le 22-06-2025 à 13:34:32
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