Reprise du message précédent :
Objectivement les meetings de Lisnard en 2026 sont un copy paste en termes de population des meetings de Macron en 2016, je le sais, je suis allé aux deux
 
Même population éduquée qui semble bien marcher dans la vie et en effet population très diverse en termes culturels, il n'y a vraiment AUCUN sous jacent raciste ou anti immigration, juste très à droite sur les sujets de gestion rigoriste de l'Etat.

Encore un qui essaye de vendre des solutions simples à des problèmes compliqués

Sinon pour les parents d'enfants un peu plus grands, c'est à partir de quel âge que vous vous êtes lancés dans des voyages un peu ambitieux sur 10j/2 semaines avec changement de lieu tous les 2/3 jours?
 
Notre dernier a 3 ans et cela me démange de faire quelque chose de grand à Paques prochain, il aura 3.5 ans

Jamais. Ils ont 18 et 21 ans

Sans difficultés à cet âge  

 
Idem, mais ils sont plutôt sur 13-15 ans.
Ceci dit ce serait faisable vers 7-10 ans et intéressant à partir de 11-13 ans je pense.
Avant c’est trop de coûts (temps et finance) pour peu de retour / temps utile sur place je trouve.
Perso j’aime pas voyager en mode saut de puce ; on verra à la retraite mais actuellement j’aime bien me poser ailleurs, longtemps, dans un coin que je connais et que j’aime.

 
le concept du saut de puce c'est vraiment sympa pour avoir l'impression de vivre plein de choses en  
peu de temps. Mais pareil, je prefere les temps longs, mon projet retraite est de faire des sejours de 3 mois n peu partout, pour vivre la vie locale en prenant mon temps pour explorer.

 
15 mois (2 semaines en Irlande, tour complet en voiture, max 3 muits au même endroit).
 
 

Vers 6 ans ça a commencé à être plus facile pour ce genre de voyage, mais on en a 2 du même âge.

 
J'ai pas de règle stricte sur le temps sur place. Il y a deux aspects pour moi :
 - j'aime ce que d'autres peuvent trouver monotone, et la sensation de perdre pied dans le calendrier (l'été les congés commencent quand je ne sais pas quel jour de la semaine nous sommes... et j'aime que cette sensation dure).
 - j'ai des activité de plein air liées à la météo. Donc absence de programme et liberté = on avise librement au jour le jour.
 => si je voyage (à la retraite ou tout de suite) je serais très attaché à garder cette approche : le coin est mieux que prévu on reste ; le coin est bof on bouge.
 
Mais jamais en congés je ne vais m'imposer un guide/tour/une planification. Je fais ça très bien au boulot => je laisse ça au boulot.
Le luxe c'est l'espace, la liberté, le temps, le choix...
 
De facto je privilégie les congés (durée) que l'argent sur le choix de carrière : si je me retrouve à bouger tous les trois jours c'est que les congés sont trop courts.

Avant 3 ans.

Moi les vraies vacances c'est dans mon lit à lire... Je voyages pour la famille en réalité. Pas que je n'aime pas voyager ou découvrir des musées, paysages etc. Mais finalement laisser reposer son corps et son esprit et glander c'est quand même génial.
Et pour la question de lookoom, c'est quand les gamins peuvent marcher et ne pas devoir les porter/poussette que je trouve le voyage un peu plus intéressant avec eux. Et puis ils commencent eux aussi à profiter de la découverte.

Bah c'est simple non? Pour baisser le déficit faut dépenser moins.
Y a rien de compliqué. Par contre personne en France ne veut ça.

 
Road trip 2 semaines dans l'ouest US, mais ils avaient 8 et 11 ans, et déjà ça les saoulait à certains moment, se taper des heures et des heures de caisse chaque 2/3 jours, ils ont kiffé mais en même tps ils ont été aussi contents d'en finir et de se poser
 
Dans la bagnole, y a eu parfois de bonnes crises de nerfs    
 
C'est déjà un peu fatiguant pour toi qui gère tout, alors quand les autres craquent et en rajoutent en +
 
3 ans et demi, ca me parait bien jeune, dépend de ce que tu fais comme trajet tous les 2/3 jours, mais bon, perso je me risquerais pas à un road trip à cet âge, à moins qu'il soit vraiment une creme XX heures en voiture/transport sans boncher

Confondre libéralisme et anarchie.
Cette volonté d’un état paternaliste qui souhaite notre bonheur codifié, réglementé.
Croire qu’il eut fallu une norme pour ajouter des ailes à un avion pour qu’il puisse voler.

Faudrait voir aussi la logistique, et qui s'occupe vraiment des gosses dans la famille...
Je connais quelqu'un qui n'a jamais, ni lui ni sa femme, changé une couche. Jamais.

 
C'est qui Lisnard  

Le fils spirituel de Alain Madelin  
Oui je sais ça ne parle pas forcément pas beaucoup plus au grand public, surtout jeune.

 
Je me rappelle de Madelin
 
Je crois que c'est pour lui que j'avais voté en 2002    
 
Y a des jeunes sur ce topic  

Y'a pas de jeunes, mais y'a des pas vieux au point d'avoir voté en 2002.

Le problème c'est pas de dépenser moins
C'est de choisir quoi couper

Et l'extrême simplification de "yakafaukon on privatise tout balek" c'est clairement pas une solution

J'ai manifesté contre Lepen et j'ai voté Chirac. Castor since 2002

 
 
Franchement je pense qu’il n’y a pas de règles. J’ai une collègue qui a fait un roadtrip en Amérique du Sud avec son gamin (le 4eme) qui devait avoir 6 mois.  
Je pense que ça dépend plus des parents (adaptabilité, anxiété) que du gamin.

 
Oui, visiblement il y a des gens qui veulent absolument des solutions compliquées à un problème très simple

C’est un problème de cliquet. Et c’est pas si simple que cela de supprimer un cliquet sur un mécanisme en fonctionnement.

Bah oui tu peux te contenter de prendre 1/3 du patrimoine des français pour rembourser la dette. Ce qui fait que tu économises chaque année 70 milliards d'intérêts. Easy
Ensuite bah suffit de quelques meurette par ci par là pour amuser pour tester tes compétences en économie  

 
J'avais 8 ans en 2002    
Rendez moi cette insouciance    
 

 
On va voir si il aura la même honnêteté intellectuelle qu'un madelin vieillissant qui reconnaissait que notre principal problème c'est notre "patronat roumain"
 
( l'expression est de lui).

 
J'avais voté Bayrou  

 
Sacré année 2002    
 
Vote pour Lionel ce Jospin puis Chichi

 
A l époque j étais trop rationnel. Je ne comprenais pas comment Jospin pouvait ne pas gagner, et je pensais pouvoir envoyer un vote signal au premier tour (voter bayrou, qui était le premier à parler de la dette, qui déjà à l'époque ne finançait que le confort des boomers et les baisses d impôt pour les riches ).

 
Oui, le vote plaisir du premier tour, en se disant qu'on vote sérieux au 2ème
 

 
Ca depend qd meme un peu des gamin si, leur reaction à des heures et des heures de transport est franchement variable
 
Certains resteront zen, d'autres pas du tout.
 
Dépend aussi si on est seul à gérer ou à 2, perso j'étais le seul adulte à gérer + 2 enfants, et ma vieille maman "mais bon sang on peut pas avoir de la confiture au petit déjeuner ici" (qui a trop adoré au final )
 
Donc j'ai fini explosé de fatigue évidemment, car tu fais tout et gères tout pour 3 personnes qui parlent pas un mot d'anglais et peuvent pas trop dépanner, enfin si mes enfants parlaient un peu, ils ont fait une année scolaire en Utah, mais trop timide pour sortir un mot en public quelque soit le contexte
 
Si Lookoom est à 2 + un seul enfant, c'est déjà bcp facilement gérable, mais si l'enfant est infernal sur les heures de bagnole, ca peut qd même devenir pénible.
 
Puis après, en dehors des transports motorisés à rallonge, y a aussi les marches, à 3 ans et demi, faut voir ce qu'il peut enquiller comme marches suivant ce que tu veux faire / option de le foutre en poussette, mais tout de suite c'est une contrainte non négligeable suivant ce que tu as envie de faire, les miens marchaient sans pb, mais la mamie pas forcément donc contrainte sur les marches potentielles.
 
Mais oui y a pas de règle fixe, et imo ca peut le faire sans souci, même à cet âge  

 
Tandis que maintenant que tu as perdu ta rationalité, tu votes Melenchon.

 
Oh putain, Dante le gauchiste qui vote à droite !  

 
Rationnellement, c’est le seul à vouloir traiter le problème de la dette.

Tu es responsable de toute la merde qui a suivi avec ton vote à la noix . Quelle France aurions nous aujourd'hui si Jospin avait été président pendant 5 ou 10 ans ?

Pensée pour homereb hier, j avais deux jours de séminaire entreprise ( très sympa ) nous n’avons pas eu une gestion d émotion , mais 1h soporifique de « philosophie d entreprise » sur la « responsabilité »
 
https://www.les-philosophes.fr/agora/flora-bernard.html

C'est clair que ça éclaire les posts de Dante d'un jour nouveau. J'espère qu'il se flagelle tous les jours de cette erreur...
Perso j'avais voté Jospin et je trouvais Bayrou ridicule probablement influencé par les guignols...

Bravo à toi d'avoir été le premier à prendre conscience de tel ou tel problème, c'est rare chez toi !

 
Belles anecdotes.
 
Non on serait deux et trois enfants + un staff je pense. Ou sans staff pas encore décidé.
 
Mais oui il faudrait beaucoup plus marcher qu’habituellement et la poussette contraint.