Reprise du message précédent :

C'est pas une cogip, jamais de la vie tu te fais defoncer dans une cogip, au pire on te dit mollo sur les notes de frais et basta.

Bouais, si ca tombe il s'est juste fait un tout petit peu reprendre et il fait un max de drama pour choper de l'attention ici, et peut etre aussi parce qu il vient d'une taule qui est la cogip de reference

Le gars lambda ok mais à partir de la direction tu peux te faire bien taper mais pas virer. Cogip Fr messieurs

T’es avant vente, pas commercial.
Et je te dis ça en m’étant aussi fait avoir sur cet aspect précis, mais pour moi ça a plus résulté en une surcharge de travail un peu immonde.

Moi moi moi.
Pars de l’hypothèse que ton job inclut de pouvoir assurer la continuité si tu passes sous un bus (dans la limite de tes prérogatives).
Il a raison sur ça. C’est comme du code, faut que ta grand-mère le comprenne si elle reprend derrière toi.

 
Non mais regarder youtube au taf, ok, pourquoi pas.  
 
Mais prétendre travailler en même temps, non, faut pas déconner quand même.

je suis très en retard vu l'avalanche de réponse....

Sincèrement, je ne jette pas la pierre à ceux qui scrollent de temps en temps mais tu ne sembles pas du tout concentré sur ton travail si tu passes ton temps à scroller sur un second / troisième écran ( et ton smartphone en complément)

Déjà, YT et Twich ? et HFR ? tes recherches / péripéties immo ? tes recherches photographiques....? c'est également de la veille technologique de geindre toute une journée

Sois honnête, tu penses travailler plus de 15 h effectives par semaine ?

Ton patron ne te paies pas pour regarder YT toute la journée. Si ce qu'il te demande de faire ou de changer ne te plait pas, change de boulot.

Merci à Gimly pour sa réponse Corporate.

 
ça regarde l'employeur....

En réalité btbw, je pense qu’il faut reprendre les bases avec des méthodes de structuration de ta pensée avant de l’ouvrir/ecrire. Ce sont des choses que tu n’as pas apprises dans le supérieur ou dans ta carrière et ça peut faire très mal au moment où on va te demander d’augmenter un peu les watts.
Ça passe par des méthodes éprouvées (https://www.gibert.com/le-principe-de-la-pyramide-de-barbara-minto-ecrire-penser-et-resoudre-les-pro-10570157.html), par des outils tels que les cartes cognitives, ou autre méthode qui te sied pour organiser ta pensée en amont, la coucher sur le papier, et pouvoir la remettre en question avant de transmettre quoi que ce soit.
Pour le fait de livrer au dernier moment si ton +1 n’est pas dans cet état d’esprit et sur ça le stresse tu es en faute, pas lui. La norme est de s’aménager un tampon, pas de jouer l’agence tous risques à chaque fois.

 
J'ai un gars chez moi comme ça, vraiment excellent techniquement et irréprochable dans ses livrables.  
 
Mais en revanche, c'est un procrastineur professionnel, tout sort à 5 minutes de la dead line avec des gouttes de sueur sur les tempes.  
 
C'est tout bonnement insupportable. S'il n'avait pas été couvert par le groupe à mon arrivée ici, au bout de 6 mois il était dehors.

C'est quoi le problème s'il livre in tune et on time ?

peut etre qu'il peaufine jusqu'à la fin de la fin

c'est le n-ième multi de qui Autoporteur ?

 
surtout qu'apparemment il suffit de rapprocher les deadlines pour augmenter sa productivité

ouais en plus s'il respecte les deadlines, je suis pas certain de comprendre le soucis    
 
à part l'égo de patron de gimly fortement froissé bien sûr

Pas son ego je pense, faut pas oublier que Gimly est une personne de son propre aveu ayant tendance a la flippette.

 
Oui mais toi tu étais dans une mega cogip française où ton diplôme a 23 ans définissait ta carrière, indépendamment de tout travail (dans ce type de cogip, c’est les prestas qui bossent de toute façon).

 
+1000    
 
C’est aussi le genre de truc que j’ai dû me coltiner il y a 10-15 ans que j’ai voulu « progresser »

Si tu procrastines jusqu'à la veille et que tu reponds la veille, ça veut dire que toute la durée de procrastination tu peux dire je peux pas je suis sur l'appel d'offre en cours alors que ça aurait pu être plié en une journée et que tu pourrais faire autre chose.

 
Par exemple que ca m'oblige à présenter à ma directions des documents en même temps que je les découvre.

Pourquoi ne pas lui donner une fausse deadline 24h avant ?

 
Parce qu'il est bien plus malin que ça.
 
Mais il progresse. Lentement mais il progresse, il m'arrive désormais d'avoir une heure voir deux pour préparer mes interventions

 
Il a eu une trés grosse augmente en changeant et il s'emmerdais chez Orange. Aprés qu'il doive venir un peu plus souvent au boulot et faire des efforts sur son wording, c'est pas choquant non plus.

 
 
Après le truc problématique c'est que selon lui tout allait bien avec son chef d'avant, tout allait bien lors de son précédent entretien, et la y a rien qui va.

Paye le mieux...

 
Team perk FAST_CONTEXT_SWITCHING ici pour les taches L3, mais bande passante mux L1/L2 assez importante aussi.

J'ai bossé avec un avant-vente comme ça. Il finalisait ses démos dans la nuit, la veille pour le lendemain, avec une demi-molle supplémentaire quand il finalisait après 3h du matin.
J'ai partiellement réussi à gérer le truc :  
- en lui imposant des dead-lines internes (livrables à remettre au client et à imprimer avant)
- en jouant à l'affect    
Mais bon dieu que c'était épuisant.

Avait il vraiment besoin de cette augment? Ils étaient bien, la belle vie, la maison payée,  on ne peut pas dire qu'ils se privaient de grand chose.
J'ai eu l'occasion de prendre une grosse augmentation il y a deux mois mais au prix d'un vrai travail, j'ai dit non. On ne me proposera sûrement plus jamais quelque chose mais osef, 20 ans dans la même cogip, je suis au placard mais vraiment ça ne me fait ni chaud ni froid.

 
Bah si tu refuse de faire l'effort demandé, forcément c'est un probléme. Tu dois d'abord satisfaire ton chef et ensuite espérer des faveurs, pas l'inverse. La tu passe pour un glandeur chiant qui lui pourri les stats de présence de son équipe. Forcément, ça lui fait pas plaisir. Si t'étais le gus ultra compétant qui lui sauve les miches sur le reste, il passerait plus facilement outre.
 

 
Beaucoup de gens ne te diront pas en face s'ils te pensent incompétant et s'il sont pas tes supérieurs hiérarchiques, leur avis compte peu. Un gus que je trouvais glandeur et incompétant, je demande à un collégue: "Que pense tu de machin". Oh machin est bien blablabla... La j'ajoute "j'ai l'impression qu'il avance pas, ça fait litéralement 6 mois qu'il est sur un projet simple qu'il aurait pu finir en 3 semaine"... Et là le collégue a admis qui lui aussi le trouvait lent et qu'il comprenait pas comment il avancait aussi peu.  
 
Discussion avec le chef. En recoupant découverte qu'il foutait rien et que c'était les autres qui faisaient son boulot et qu'il avait pas progréssé en 2 ans. Tentative de faire venir le gus plus souvent au boulot en présentiel pour le faire progresser. Pas de refus en face mais pas de changement.
 
Le gus a été licencié 2-3 mois plus tard.
 
Si tu fais la guerre à ton chef quand il est pas satisfait de toi, votre relation va empirer. C'est beaucoup plus facile d'améliorer une relation en donnant satisfaction à l'autre partie plutôt qu'en s'opposant.
 
Ou alors, tu te débrouille pour changer de chef, soit en changeant d'équipe soit en bossant ailleur.
 
Edit: Et tout du long, la seule personne qui a dit au gus qu'il ne tenait pas la route à été le chef. Ni moi ni les autres collégues lui avont jamais fait de reproche. Peu de gens ont envie d'entrer en confrontation.

 
Ils lui on peut être justement mis ce chef là pour le remettre dans l’ordre  

 
La santé mentale de son n+1    
Visiblement, tu ne gères personne pour poser ce genre de questions ?

Il y a plein de managers ici
Quand vous serrez la vis à un de vos gars comme le fait le chef de Btbw, c’est quoi l’étape suivante ?
 
Le dossier RH qui s’épaissit un peu + chaque semaine…
 
Puis l’entretien préalable…
 
Btbw > faut commencer à prévoir le plan B là !
 

@BTBW pour moi l'intelligence c'est de jouer le feedback, ton manager te fais un retour tu essaies d'agir dessus et de lui demander son retour du coup. "Ok j'ai changé ça suite a ton retour est ce que ça te va"? Et là tu vas voir vite si le mec est en mode constructif ou si juste il t'a pris en grippe et là tu peux construire ton dossier.

Si tu demandes ça en région parisienne tu n’aurais certainement pas de viennoiserie

Le multitâche est une illusion.

 
Un PIP    
 
Je lui laisse une (vrai) chance de redresser la barre.

 
 
On avait un point aujourd’hui, moins dans l émotion mais quand même je suis revenu sur le fait qu’il m’a dit que techniquement j étais pas à l attendu et que j avais pris comme un « t es nul »  
 
J ai pris 3 des derniers accompagnements technique j ai fais avec des commerciaux et des clients :
 
Basculement bgp  
Explication Config nat après changement opérateur  
Migration mpls avec passerelle
 
Et je lui ai dis : que veux tu de plus que ma capacité  à vulgariser quand tu dis que je suis pas technique ? Je vais pas expliquer une config d un protocol, c est pas mon rôle  
 
Réponse après un petit blanc : je vous attend sur le sdwan, tu es un avant vente opérateur il faut que tu devienne un avant vente intégrateur.
 
Bref au moins je me suis pas laissé faire  
 
La, je me suis construit un plan de formation versa / forti, avec les formations à passer qui vont bien, je vais me monter une VM pour tester les manager, on va le contenter.
 
 
En fait j ai l impression que lui ai challengé pour reprendre une activité ( le sdwan integré ) et que pour le moment il a du décaler car ses deux avant vente connectivité ne sont pas près.  
 

 
Y a pas de dossier RH, juste un manager qui aime pas ma façon de bosse
 
Encore une fois, je rends tout dans les temps, des fois 24h avant, mais je rends tout

C’est ce que la science dit. Il y a très très peu de personnes tellement multitâches, et ça saute quand il s’agit de traiter deux sujets demandant de la concentration.

 
 
« Ce n’est pas mon rôle » est probablement la phrase qui énerve le plus un manager.
 
C’est lui qui définit tes tâches

 
Bah non on a des expert technique qui config le matos et explique les protocoles. C est pas du tout une partie avv.

C’était peut-être d’un chef fuyant, ils en ont mis un qui prend les problèmes à bras le corps.

Pas d’accord.
 
Il y a un poste, un périmètre mais surtout des décisions à prendre et une légitimité technique qu’il n’a pas, et pour lesquelles on ne l'a pas recruté (sinon ils auraient pris quelqu’un de plus technique).
 
Le rôle du manager est d’accompagner l’évolution vers le rôle cible s’il y en a un, et en effet de définir les tâches dans à l’intérieur du rôle « en vigueur » à l’instant donné, en signalant clairement le but.
S’il impose des tâches qui paraissent hors sol sans expliquer pourquoi elles le semblent et pourquoi en fait c’est mieux pour tout le monde et atteignable, et en sus sanctionne sur cette base, c’est à mon sens un piètre manager.