Reprise du message précédent :

Pas d’accord.
 
Il y a un poste, un périmètre mais surtout des décisions à prendre et une légitimité technique qu’il n’a pas, et pour lesquelles on ne l'a pas recruté (sinon ils auraient pris quelqu’un de plus technique).
 
Le rôle du manager est d’accompagner l’évolution vers le rôle cible s’il y en a un, et en effet de définir les tâches dans à l’intérieur du rôle « en vigueur » à l’instant donné, en signalant clairement le but.
S’il impose des tâches qui paraissent hors sol sans expliquer pourquoi elles le semblent et pourquoi en fait c’est mieux pour tout le monde et atteignable, et en sus sanctionne sur cette base, c’est à mon sens un piètre manager.

 
La même dans ma boîte précédente.
J’en ai fait 2 les 2 ont échoué cela dit.

 
Certe.
 
Le contours de son poste doit être exprimé dans une rôle cars, mais d expérience, les collaborateurs qui balancent « ce n’est pas mon rôle » plutôt que de m expliquer clairement quelles sont leurs craintes pour qu’on travaille ensemble à les combler, sont des chieurs  

 
J’en ai fait 4 et je me suis séparé de 2 personnes.
Le 3ème a redressé la barre de manière assez spectaculaire.
Le 4ème a eu une mobilité interne sur un poste moins exigeant où il donne satisfaction aujourd’hui

 
 
Je me demande bien quel cabinet de consulting a initié la tendance et mis ça en place de partout  
Et ce nom c’est juste pas possible

 
Réveille toi bro
Tu crois sérieusement qu’il n’y a pas déjà une cible sur ta tête, avec au minimum le N+2 et les RH déjà bien briefés ?
Après la question c’est si tu es prêt à faire le nécessaire pour que la cible s’enlève de ta tête ou pas

1- tu t'adaptes à ton manager ou tu bouges, de gré ou de force, c'est pas lui qui partira
2- rendre tout c'est le minimum exigé. Rendre tout 24h avant la dead line (tu parlais d'un mois de délais non, ça me paraît ouf?), avec en plus un niveau de precision jugé léger, c'est être au ras des pâquerettes. Allo réveille toi  

Du coup c'est ta, faute parce que tu sais pas fixer une deadline qui te convient

Tout comme les managers qui estiment avoir tout droit sur les fiches de poste et les tâches de leurs subalternes

Selon les appels d'offres un mois de délais c'est loin d'être choquant, j'ai connu des délais plus longs sur pas mal de dossiers perso

 
 
C est lui qui juge que je suis pas assez tatillon, les équipes commerciales on pas de soucis ( sauf celui avec qui je m entends pas )  
 

 
Le n+2 est celui qui m a recruté et validé il est complètement détaché de ça maintenant

 
Il est détaché de discuter avec son n-1 et les problèmes qu'il rencontre avec ses équipes?
 
C’est au contraire une partie de son taf, il est responsable de la perf de l’equipe dans son ensemble, tu plannes là

 
A mon sens ca dépends beaucoup du job ca. On devait avoir un truc prêt pour le client en Fevrier, puis ca a été Mars, puis Avril puis maintenant fin Juin. Mais oui faut pas être celui qui est le gus en retard (la c'est le client) mais la ou je bosse les choses sont le plus souvent en retard et rarement en avance. Et beaucoup de projets échouent.
 
Je suis apprécié justement car je rends dans les temps et que ce que je fais marche, que je le fasse seul ou en équipe. Par contre je peux pas forcer le client à finir son developpement. Juste étre réactif s'il veut un changement de derniére minute.

 
C'est la différence pour moi entre un junior qui sait rien faire, ou des jobs de base et quelqu'un qu'on vends comme senior.  
 
Au final les chefs veulent pas entendre "je sais pas faire", "ca marchera pas", "c'est pas mon job". Il attendent que ce soit fait, que tu le fasse toi même ou délégue et que tu soit capable de gérer globalement un projet sans qu'ils aient à faire du micro management et aller aprés toi comme aprés leur gosse de 5 ans.
 
Genre: "Alors oui effectivement la tache 23 tu sais pas faire, donc va falloir te sortir les doigts du cul et lire la doc et la tache 39 va falloir que tu devienne un peu social et demande à Michel de le faire pour toi car c'est son job". Si tu peux éviter à ton chef de t'expliquer ca et que tu sais te démerder, déléguer et apprendre, il va t'apprecier beaucoup plus et ta bien plus de chance d'avoir bien vu et d'évoluer.
 
Ca veut pas dire que tu va nettoyer les chiottes non plus.
 

Oui cela semble une évidence. Je valide des N-2 en recrutement mais si cela venait à mal se passer une fois en poste le N-1 concerné m'en parlerait.
Une piste que notre camarade pourrait creuser est le profil de son N+1 et de sa reconnaissance dans l'organisation. Est il reconnu pour ses compétences ?
 Par ailleurs  est ce qu'il cherche à gravir les échelons et donc dans une logique de performance avérée  ?
Enfin   comment se comporte t'il avec les pairs de btbw03? Est il en train de monter le niveau d'exigence de partout ?
 Cela pourrait nous aider à y voir plus clair.  Si c' est un jeune manager aux dents longues qui pressurise toute son équipe c'est moins inquiétant qu'un manager installé qui cherche juste à obtenir des résultats cohérents avec l'exigence du poste.

 
En théorie oui, mais comme on m’a refusé son licenciement, c’est beaucoup moins vrai.

 
J'ai rien compris sur les détails techniques mais pas grave
 
Mais sache que c'est pas un débat. Ce n'est pas a savoir qui a raison entre lui et toi, par définition c'est le chef donc il a raison
C'est nul mais c'est comme ça, la discussion n'est pas "egal", donc c'est malheureusement à toi de jouer le jeu pour montrer que tu prends en compte ses retours.

+1

pas grave au pire on retournera chez l'agrume

et t'as 0 levier pour le faire chier ?

Si c'est possible c'est probablement une bonne idée.

 
J'ai vu quelques exemples dans ce genre où il y a subitement une évaluation pourrie. J'en ai une en tête.  
 
Une des hypothèses, c'est que tu peux être perçu comme une tête de con et que le manager précédent n'avait pas envie d'aller au conflit avec toi en te faisant des remarques, parce qu'il avait la flemme, se voyait pas sur le long terme sur le poste ou simplement parce qu'il avait déjà assez d'emmerdes pour pas s'en rajouter une. La solution de facilité dans ce cas c'est de faire éval RAS.  
 
Et puis soit il y a un changement de manager et le nouveau est moins lache, ou alors le même manager en a subitement plein le cul et il commence à agir.  
 
Pour ce qui est des collègues, il ne faut pas trop se fier à ce qu'ils disent à mon sens. Sur le même exemple, la personne est tombée des nues quand on lui a proposé une rupture conventionnelle, alors que la totalité des salariés de l'équipe voulait qu'il s'en aille, personne ne lui avait jamais rien dit.  
 
 
 

Ouai ça c'est typiquement du management de merde.

 
j'ai un sésame jusqu'à fin juillet 2026    
 
il a fait une sorte de méaculpa hier en donnant des infos plus pertinentes, on verra bien. Mais grosso modo faut tj je me démerde à trouver comment progresser par contre.

 
Pour moi c'est mort, quand la décision est prise dans l'orga, elle est prise. Là on est potentiellement juste sur la phase documentaire. Avec deux ans d'ancienneté, ca fait quoi, 3 ou 4 mois max de salaire à risque pour l'employeur depuis que les indemnités ont été cappées aux prud'hommes.  
 

Je sais c'était moi

vu ton niveau de salaire c'est pas hyper choquant qu'il faille te sortir les doigts pour aller chercher les formations qui vont bien

C'est bien ça. Joue le jeu et sois carré. Ensuite des fois ça marche, des fois ça marche pas c'est aussi des questions de fit perso.

Je l'ai fais aussi  
Après des fois tu as des gars un peu dur d'oreille

Technique France Telecom ?

Ça n’empêche en rien de préparer son plan B.
Btbw sonde pour ton retour chez l’agrume.

La question c'est est ce que son profil est difficile à remplacer à ce budget ou pas.  
 

Il ne veut pas plutôt ne rien branler du tout comme le reste des Français ?

Indépendamment de ça. Si ça tourne au vinaigre il faut qu’il ait quelque chose de prêt sous la main. Et avec l’agrume ça ne se fera pas en un claquement de doigt…

le plan B c'est un des entretiens à venir

le retour chez l'agrume, c'est sur ma demande, sous 2/3 mois.

oui j ai préparé un plan d'auto formation sur son sdwan qui a l'air de vachement lui tenir à coeur

meme job/salaire que quand t'es parti ou tu peux postuler a autre chose?  
 
C'est une option costaud.

De mon coté on vient de demenager dans nos nouveaux bureaux. Ils sont tops. On a 350m² pour 11 personnes.  
 
Le seul truc là c'est que j'ai mon bureau perso, j'en avais un avant qui donnait sur l'open space mais là je suis dans un coin. Bah total je suis au bureau depuis 8h30, j'ai dit bonjour, et j'ai vu personne depuis

Non mais vous me semblez un peu alarmiste.
Il a mal pris les remarques de son chef, que personnellement j'ai même pas compris si elles étaient particulièrement violentes, probablement parce que c'est la première fois que quelqu'un lui fait des remarques.
Potentiellement il est à des kilometres de se faire virer par contre il risque d'être un peu plus monitoré par son chef.
Le plus probable c'est peut être que ça ne lui convienne pas vu qu'il a l'air de vouloir rien faire ou un peu mais à sa façon uniquement et qu'il parte de lui même.

 
Fais installer une échelle ou une corde pour te barrer diskretos par la fenêtre

Aller au bureau pour ne voir personne.
Totalement logique

Oui, complètement... Aux réactions ici on a un peu l'impression que les gens bossent majoritairement dans des environnements malveillants.