Cette remarque en carton
 
Tu m'expliques comment ma belle sœur vietnamienne est censée parler avec mon frère français ?
 
Allez je t'aide : l'anglais !
Incroyable n'est-ce pas ?
 
 
Je te laisse deviner les langues que parle ma nièce du coup

J'ai eu des échos similaires sur l'école alsacienne.

Nos connaissances qui sont sectorisé H4 le discours c'est "si pas d'excellente prépa, on les envoie à l'étranger" en gros.

C'est à cause du cosmopolitisme promu par le monde néolibéral que ton frère sort avec un vietnamienne. Si le monde allait mieux, il aurait épousé une Française rencontrée au bal du village.

J'espère tellement être encore sur hfr à ce moment pour lire l'histoire.

Ha c'est pas une merdasse comme affelnet avec des points bonus si tu viens de zep ou  que t'es boursier ?
 
Au temps pour moi, peu de différence avec l'ancien admission postbac au final sauf le nombre de vœux ?
 
Bon de toutes façons, l'objectif numéro 1 reste de les faire quitter le pays.

La dépression capitalistique transgénérationnelle quand sa fille va devenir gauchiste

 
C’est dans quel pays sans arabe que tu souhaites les envoyer ?

 
C’est dans quel pays sans arabe que tu souhaites les envoyer ?

Donc autocall a raison ils sont juste médiocres

De bons livres de sociologie sur les bourgeois de 2025 à conseiller? Peut être que je avoir une epiphanie et décider d'une reconversion

En 2025, 60% des classes de terminale de l'Alsacienne est inscrit en post-bac à l'étranger : source parent d'élève direct dont je suis un ami
A Stanislas on est plutôt sur 30-40%. Source, discussion avec un parent qui a aussi sa fille en cours de natation la bas.
A Fenelon c'est "environ la moitié" : source mon père qui fait du bénévolat là bas.

Je n'ai pas completement décollé ; certains sont juste dans le déni c'est tout.

 
Le sujet n'est pas vraiment là.
 
1/ Ce sont des parents qui poussent. Leurs gamins sont bons ET scolaires ET font des choix optimisés. On voit que tu n'as aucune connaissance/compréhension du milieu dont on parle ici.
 
2/ Même pour les élèves qui ne sont pas excellents, ce qui a changé c'est la perpection des familles de la VA du supérieur FR vs autres systèmes.
 
Avec la hausse des frais de scolarité en France, je pense que beaucoup de familles ont réalisé que le surcoût des études à l'étranger pouvait être encaissé et surtout que ça amenait d'autres avantages (maitrise de l'anglais/passerelles lors du retour en FR/laisser l'enfant mûrir et ne pas se faire écraser par la compétition scolaire).
 
Honnêtement, envoyer mon gosse de 18 ans à Mcgill chiller 4 ans en bachelor et revenir faire un Master finance à HEC en ayant vécu sa best life pendant 5 ans VS vivre la misère en prépa, faire une ESC milieu de tableau, ça me parait incomparable.
 
Et niveau coûts ça s'encaisse franchement.

Le sujet n'est pas vraiment là.

1/ Ce sont des parents qui poussent. Leurs gamins sont bons ET scolaires ET font des choix optimisés. On voit que tu n'as aucune connaissance/compréhension du milieu dont on parle ici.

2/ Même pour les élèves qui ne sont pas excellents, ce qui a changé c'est la perpection des familles de la VA du supérieur FR vs autres systèmes.

Avec la hausse des frais de scolarité en France, je pense que beaucoup de familles ont réalisé que le surcoût des études à l'étranger pouvait être encaissé et surtout que ça amenait d'autres avantages (maitrise de l'anglais/passerelles lors du retour en FR/laisser l'enfant mûrir et ne pas se faire écraser par la compétition scolaire).

Honnêtement, envoyer mon gosse de 18 ans à Mcgill chiller 4 ans en bachelor et revenir faire un Master finance à HEC en ayant vécu sa best life pendant 5 ans VS vivre la misère en prépa, faire une ESC milieu de tableau, ça me parait incomparable.

Et niveau coûts ça s'encaisse franchement.

Je sais pas, dans cet article qui parle des données de Stan, je lis :

Vu que les classes prépas n'existent pas à l'étranger, ni la prépa à la 1ere année de médecine (et que le reste parle probablement de la France aussi), j'ai un doute sur tes stats. J'ai pas vérifié l'Alsacienne mais ça doit tourner à peu près pareil.

Bref, comme d'hab, ne pas croire des 'stat tirées d'une XP personnelle, on est plus marqués par certaine choses que d'autre et on a tendance à les généraliser (je rappelle qu'en plein COVID, on avait des médecins qui nous disaient que les réas étaient pleines de jeunes, alors que les stats étaient formelle et disaient l'inverse : ils gardaient plus en mémoire le mec de 30 ans hospitalisé que les 20 vieux de 75+ ans, c'est naturel, le cerveau est ainsi fait).

Imaginer la prépa et HEC (ou une école de co tout court d'ailleurs) comme seul parcours valable c'est plutôt toi qui démontre ta méconnaissance du milieu

Approche élitiste/stupide HFRienne des études.

On ne parle pas des gamins brillants qui vont faire une top prépa puis une école septuo. Evidemment que pour ces enfants les questions de scolarité à l'étranger sont un non-sujet.

On parle des 95% d'autres gamins (y compris chez les bourges) qui pour des raisons de capacités ou de maturité ou de mauvais timing ne vont pas finir dans un truc top. Pour ces enfants il faut avoir une approche de maximisation des résultats. C'est l'approche rationnelle et évidemment dans ce cas c'est un devoir de parent d'envisager toutes les options possibles.

Le fait est que beaucoup de familles ont réalisé avoir plus d'options qu'imaginé initialement. Ca a probablement été accéléré par les histoires apocalyptiques de parcoursup sur fond d'angoisse de déclassement pour la progéniture.

Et comme souvent, ceux qui maximisent vraiment le game sont ceux dont les enfants sont déjà avantagés dans le système actuel...

Est-ce que le débat de fond ce n'est pas qu'à l'heure où le savoir technique se démonétise (IA toussa) les études ne servent plus à grand chose à part pour l'anglais, le réseau et le savoir-être ?

Oui enfin c'est une strategie casse figure ET hors medecine/avocat, je ne vois pas bien ce que quelqu'un vient faire sur parcoursup en 2025, l'évidence étant de postuler à l'étranger hors detresse academique.

Est-ce que le débat de fond ce n'est pas qu'à l'heure où le savoir technique se démonétise (IA toussa) les études ne servent plus à grand chose à part pour l'anglais, le réseau et le savoir-être ?

Il y a eu une érosion lente depuis déjà bien 15/20 ans. Et elle a subitement accélérée depuis 3 ans environ, le rythme est à présent effrayant.

Pour un profil comme celui d'une bonne partie du topic, il me semble assez évident que les études à l'étranger vont s'imposer, hors profil brillantissime d'un enfant qui pourra tracer son sillon dans le système d'élite local.

Étant donné mes capacités cognitives limitées tout comme mon épouse, c'est un pari hasardeux.

Est-ce que le débat de fond ce n'est pas qu'à l'heure où le savoir technique se démonétise (IA toussa) les études ne servent plus à grand chose à part pour l'anglais, le réseau et le savoir-être ?

 
A priori l'IA va plutôt rogner sur les jobs peu qualifiés non?
 
Perso je vois plutôt le gap s'élargir entre jobs qualifiés et peu qualifiés. Les premiers étant de mieux en mieux payés/demandés, les seconds devenant encore plus des jobs de seconde zone dans les secteurs où les IA ne pourront pas remplacer/substituter efficacement.

Approche élitiste/stupide HFRienne des études.

Le fait est que beaucoup de familles ont réalisé avoir plus d'options qu'imaginé initialement. Ca a probablement été accéléré par les histoires apocalyptiques de parcoursup sur fond d'angoisse de déclassement pour la progéniture.

 
Je me projette dans 20 ans (ma fille entrera dans la vie active). Je ne suis pas sûr que le savoir technique acquis par des études rigoureuses et sélectives permettra de faire la différence, en comparaison de l'entregent, du réseau ou du capital.

Je sais pas, dans cet article qui parle des données de Stan, je lis :  

 
Vu que les classes prépas n'existent pas à l'étranger, ni la prépa à la 1ere année de médecine (et que le reste parle probablement de la France aussi), j'ai un doute sur tes stats. J'ai pas vérifié l'Alsacienne mais ça doit tourner à peu près pareil.

Ouais enfin elle, son pari c'est d'avoir trouvé quelqu'un qui l'entretien. Même pas besoin d'utiliser ses capacités cognitives  

A priori l'IA va plutôt rogner sur les jobs peu qualifiés non?

Ouais enfin elle, son pari c'est d'avoir trouvé quelqu'un qui l'entretien. Même pas besoin d'utiliser ses capacités cognitives  

 
Je me projette dans 20 ans (ma fille entrera dans la vie active). Je ne suis pas sûr que le savoir technique acquis par des études rigoureuses et sélectives permettra de faire la différence, en comparaison de l'entregent, du réseau ou du capital.

 
Servir les riches  
 

Dans 20ans on construira toujours des avions, des train, des gpu pour faire tourner l'IA, il faudra toujours gérer ces boîtes, avec un CFO qui tient la route, avoir un responsable cyber capable de déployer des outils etc...etc ..Au contraire l'IA va lisser tout les bs job a peu de valeur ajoutée, genre les mecs qui vendent de la prospection sur linkedin ou les influenceur mode....

 
 
Savoir détecter le mec qui a du potentiel, investir sur lui, le flatter, se faire épouser, c'est pas si évident que ça et ça demande une forme d'intelligence qui, pour être différente de celle de l'ingénieur ou de l'inventeur de génie, n'en est pas moins réelle.
 
D'ailleurs ceux qui ont des filles ont moins à s'inquiéter je pense parce que même si on ne sait pas quelles seront les compétences requises dans 20 ans, on sait que les hommes seront toujours prêts à tout offrir à une meuf un minimum mignonne qui sait flatter leur ego

C’est dans quel pays sans arabe que tu souhaites les envoyer ?

Dans 20ans on construira toujours des avions, des train, des gpu pour faire tourner l'IA, il faudra toujours gérer ces boîtes, avec un CFO qui tient la route, avoir un responsable cyber capable de déployer des outils etc...etc ..Au contraire l'IA va lisser tout les bs job a peu de valeur ajoutée, genre les mecs qui vendent de la prospection sur linkedin ou les influenceur mode....

 
C’est dans quel pays sans arabe que tu souhaites les envoyer ?

Approche élitiste/stupide HFRienne des études.

pour faire tourner l'IA

 
Il y a eu une érosion lente depuis déjà bien 15/20 ans. Et elle a subitement accélérée depuis 3 ans environ, le rythme est à présent effrayant.
 
Pour un profil comme celui d'une bonne partie du topic, il me semble assez évident que les études à l'étranger vont s'imposer, hors profil brillantissime d'un enfant qui pourra tracer son sillon dans le système d'élite local.
 
Étant donné mes capacités cognitives limitées tout comme mon épouse, c'est un pari hasardeux.

Le sujet n'est pas vraiment là.

1/ Ce sont des parents qui poussent. Leurs gamins sont bons ET scolaires ET font des choix optimisés. On voit que tu n'as aucune connaissance/compréhension du milieu dont on parle ici.

2/ Même pour les élèves qui ne sont pas excellents, ce qui a changé c'est la perpection des familles de la VA du supérieur FR vs autres systèmes.

Avec la hausse des frais de scolarité en France, je pense que beaucoup de familles ont réalisé que le surcoût des études à l'étranger pouvait être encaissé et surtout que ça amenait d'autres avantages (maitrise de l'anglais/passerelles lors du retour en FR/laisser l'enfant mûrir et ne pas se faire écraser par la compétition scolaire).

Honnêtement, envoyer mon gosse de 18 ans à Mcgill chiller 4 ans en bachelor et revenir faire un Master finance à HEC en ayant vécu sa best life pendant 5 ans VS vivre la misère en prépa, faire une ESC milieu de tableau, ça me parait incomparable.

Et niveau coûts ça s'encaisse franchement.

Je me projette dans 20 ans (ma fille entrera dans la vie active). Je ne suis pas sûr que le savoir technique acquis par des études rigoureuses et sélectives permettra de faire la différence, en comparaison de l'entregent, du réseau ou du capital.

Propre !

Il me semble qu'il y a gros héritage de son côté à elle, pas sur qu'elle ait vraiment besoin de lui pour l'entretenir!

 
Ben écoutes la seule que je connaisse c’était vraiment pas ça l’ambiance, mais j’admets que ça reste assez flou.
 
De bons livres de sociologie sur les bourgeois de 2025 à conseiller? Peut être que je avoir une epiphanie et décider d'une reconversion

 
J’ai passé mon collège dans un environnement de cet acabit. J’étais dans une école qui accueillait les enfants de diplomate, de politique, de riches hommes d’affaires (et quelques paumés dans mon style).  
Il y a évidemment un décalage énorme: quand tu viens en bus, ils sont conduits par leur chauffeur, quand tu vas à la piscine locale, ils ont un abonnement à la piscine premium du 5*, quand tu vis dans un appartement, ils vivent dans un quartier très bourgeois avec une surface monstrueuse. Mais je n’ai pas souvenir que les gens y soient plus méprisants qu’ailleurs. Tu en as quelques uns mais la majorité sont sympas / gentils / cordiales, même si tu te retrouves facilement à rester entre outsiders.  
 
À côté, l’avantage, c’est que tu évolues dans un milieu avec beaucoup de moyens (les sorties scolaires étaient vraiment sympa), que tu évolues dans un environnement scolairement compétitif (mes camarades se prenaient des taquets quand ils avaient des mauvaises notes) et que tu apprends à être à l’aise dans ce type de milieu. Si tu y tiens, je pense que ça peut te donner des connexions sympa pour la suite (pas eu besoin à titre perso mais c’est forcément plus simple si tu connais un insider qui peut te donner des tips et te recommander).  
 
À titre personnel, j’ai infiniment préféré cette expérience à celle dans un environnement plus populaire où t’étais mis de côté parce que « tu veux aller en général? On ne fait pas parti du même monde » (les gens n’étaient pas méchants mais je me suis sentie bien seule et dans un environnement pas très stimulant).