Reprise du message précédent :

 
Ok Theomede03

 
Oui ça ne l'était pas (hors micro coins) il y a 10 ou 20 ans    
Le tourisme de masse étranger a EXPLOSE ces 10 dernières années.
Mais cela concerne surtout une grosse partie des arrondissements 1 à 11 + Montmartre + Champ de Mars (soit une trop grande partie de la ville je suis d'accord).

 
Il a raison.
 
J’ai dîné avec un pote hier soir, et on parlait justement de la difficulté pour le français de base de comprendre que gagner $400k/an ne permet pas de se sentir riche quand on vit dans un endroit plus riche que la France
 
Il gagné beaucoup, mais lâche deja dans les $90k/an rien que pour mettre les 2 enfants de 5 et 7 ans dans une bonne école.

 
Oui c'est un peu le même schéma, je vais lacher environ $14k par mois pour 2 écoles + creche.
Logement/charges de base $9k
Assurances $2k
 
Bref je demarre le mois avec $25k de dépenses contraintes sans avoir encore acheté nourriture, vêtements ou autre. Mais je gagne bien ma vie, je ne me plains pas, simplement cela necessite d'être plus modeste à d'autres sujets. C'est le prix à payer pour s'émigrer, c'était compris, c'est admis.

 
Inflexible, fossilisee, alors que j'explique avoir deja fait un bond enorme de style de vie depuis mon enfance, et plus parlant aussi depuis que je gagne ma vie, et quon fait des bonds de salaire tous les 2 ans et que oui on a change certains trucs et dautres non (apres on a aussi eu 2 enfants sur la periode, cest dur de comparer le niveau de vie avec quand on gagnait beaucoup moins parce que on etait aussi que 2).
J'evolue plus lentement que d'autres a la hausse, voila tout.
 
Mai je suis etonnee, tu te sens super flexible a la baisse? Si tu divises tes revenus par 10 demain, aucun soucis pour toi et ta famille, on sadapte en quelques jours?
 
Mais surtout, vraie question, pourquoi il faudrait absolument vouloir cranter sur tous les sujets quand les revenus augmentent?  
Tu dis que ca t'inquietes (trop gentil), c'est quoi le mecanisme sous jascent dans ton esprit qui serait inquietant si on refuse consciement?
 

Tu as pas un biais comme toute les personnes d'un certains age qui pense que 1990 était il y a 15ans?
10 ans c'est 2015 hors covid j'ai pas vu beaucoup de différence. Après tu connais sûrement plus que moi

 
Jai oublie le commentaire la dessus et tu donnes + de precisions.
 
Le staff cest par choix ou parceque vous ne trouvez pas?
Cout du staff compris dans tes 9K de logement/charges de base?
Meme question pour le logement, vous avez volontairement pris moins bien par soucis de ne pas trop cranter les depenses?

 
Mes enfants prennent des cours à Villard chaque semaine en ce moment, je savais pas qu'il y avait ski étude là-bas.

 
 
Clairement un reflex de pauvre  

 
Taux d'interet pour un pret voiture c'etait 8/9%.
En quoi cetait mieux de prendre ca financierement?
 
En l'occurence on avait pas le choix car pas de cote de credit Mais le sujet reviendra dans quelques annees

Je suis d'accord avec canseliet (mais je suis aussi d'un certain âge).
Paris cesse d'être « une ville qu'on habite » et devient « une ville qu'on visite », c'est regrettable  
La politique de la mairie de Paris a encouragé ça de façon démentielle.

 
Honnêtement, tu sembles être comme mes parents. Tu aurais honte d’être perçue comme riche.

Bah tu vis pas tant que ça sous tes revenus la preuve vous épargnez pas des masses non plus, non ?

Eh bien, vote pour Dati en 2026. Si tu arrives à convaincre suffisamment de monde de faire pareil, Paris reviendra comme sous Pompidou.

Moi je suis en ligne je suis parti en 2014 et pour moi c'était déjà Disneyland quand j'y retourne j'ai pas l'impression que ça soit très différent.

C'est marrant parceque je suis d'accord avec ça mais j'ai jamais eu l'impression que ça a été différent depuis que je me souviens. Après ça s'empire peut être mais honnêtement Paris c'est une ville pour jeune célibataire sans enfants ou très riche qui bosse pas. Sinon c'est franchement pas super convenable

En quoi ? Au contraire, la mairie a racheté pas mal de commerces pour les louer, afin d'empêcher leur rachat. Et Paris est de très loin une ville où on habite, hormis quelques quartiers. Dont malheureusement le marais, qui effectivement disparait.

 
Voilà taux élevé car vu comme pauvre par les banques  

 
 
Tu dis que tu crantes pas, mais en fait ton budget a explosé sur les dernières années non? J’ai du mal à comprendre.  
 
Sinon, perso je pense que je m’adapterai sans trop de problème à des revenus à la baisse. Pas avec plaisir évidemment, mais bon je pense que j’y arriverai sans trop de douleur.

 
Ne faites pas de désinformation
Dati a très bien compris que l'électorat parisien ne souhaite pas un retour au tout voiture.
Les priorités : équilibrer les usages notamment au profit du bus, scandaleusement sacrifié par Hidalgo, mettre de l'ordre dans les comptes et arrêter les conneries et la gabegie, rendre la ville plus sûre et plus propre, arrêter la politique tout HLM absurde, déplafonner les loyers pour recréer une offre de location en loi alur, etc.
 
Elle est très raisonnable, elle fait aujourd'hui partie d'un gouvernement de centre gauche et est entourée de conseillers centristes.  
Il n'y aura pas de retour à la droite des 80s hein.

Ba pour une famille classique dantienne 2 enfants classe moyenne sup parisienne, c'est vraiment un carnage. Tu vis dans un clapier, la vie est horriblement cher, tout est hyper compliqué (visiblement y'a des listes d'attente pour le sport des gosses maintenant)
....
 
Depuis que je suis en semi bouzi je me rends compte à quel point la vie est simple vs paris.

 
Ni toi ni hadado n'êtes Parisiens, d'où votre perception faussée

 
Non je te provoquais gentiment clairement
 
Je suis gentiment flexible dans les deux sens, oui. Pas ULTRA flexible, pas non plus facile de diviser par un gros multiple mes revenus. Mais on y arriverait je pense.
Mais tu évoques souvent tes reflexes d'ancienne pauvre et je suis surpris qu'en 4-5 ans tu n'aies pas évolué plus vite tout simplement.
 
Non dans les 9k il n'y a pas le staff.
 

 
Oui enfin en 2015 il y avait beaucoup moins de places en creche par exemple : j'admets sans probleme que Hidalgo et ses équipes ont fait un boulot énorme de création de places en creche et d'offre pour l'enfance.

 
Je ne pense pas.
 
Je suis deja percue comme (ultra) riche par mon milieu d'origine.
 
Comme riche par la famille de madame par exemple, on le sent depuis quelques temps, par la majorite du voisinage pareil ca se sent, on vient dacheter une maison quon a fait entierement refaire sans toucher un tournevis alors que tout le monde sait qu'elles sont super chere versus quand ils ont achetes ya 6 ans et +, en 1 an on est parti a new york, en france, au mexique quand eux sont partis au Quebec. Plusieurs personnes nous ont parle de notre voiture qund on venait de l'acheter (vive l'amerique du nord).
 
On a des potes du meme niveau de vie que nous aussi.
 
Pas grand monde a impressionner en fait
 
Oui ya surement un mecanisme intellectuel de retenue derriere notre non envie de depenser +, mais on est loin de vivre comme des pauvres a 1000 lieux de nos revenus clairement, et je ne vois pas pourquoi on devrait se pousser a depenser + pour se forcer a vouloir toujours plus.
 
J'ai regarde et convertis, l'hotel le + cher qu'on a pris au Mexique c'etait 165 euros la nuit et ca semble etre mon prix barriere car c'est toujours dans ces eaux la, et franchement c'etait super. A 700 euros c'est surememt mieux, mais est ce que c'est vraiment 4 fois mieux?
 
 
 
 
 

Eh bien, on verra si c'est réellement ce qui est dans son programme.  
 
Quand aux bus, malheureusement je suis d'accord. C'est pourquoi toutes les rues empruntées par les bus doivent impérativement toutes être interdites à la circulation des véhicules particuliers.

 
Je ne te connais pas, mais ça ne transparaît pas dans tes posts/manière de vivre, rien que vis à vis de l’immobilier.
 
Perso, je m’attache à ne pas augmenter mon train de vie, même si épisodiquement je teste certaines choses et monte en catégorie dans de rares cas.
 
 

Bah tu peux le penser, mais la vie de quartier existe énormément à Paris (et plus que dans les bousies où j'ai habité)

 
sans vouloir refaire tjrs le même débat (on ne se mettra pas d'accord, pas les mêmes intérêts, etc.), je ne suis pas d'accord. Il y a en effet le problème du logement : comme toutes les villes très attractives dans le monde, l'immobilier est cher (mais de mon POV pas hors de prix non plus comparé à d'autres grandes villes de pays plus riches ou alors des villes victimes de la spéculation venant d'étrangers comme Bangkok avec les Chinois). Mais en plus des classes sup qui ont les moyens d'acheter un logement confortable (et il y en a bcp à Paris...), il y a également bcp bcp de gens qui ont juste un "bon plan" (appart hérité, loyer très modéré, appart acheté ya lgtps).
Une fois que tu as dit ça, la qualité de vie me semble bonne pour une ville aussi importante, et le coût de la vie ne me semble pas délirant. Enormément de choses sont gratuites ou à faible coût. On peut aller au travail facilement à pied, en TEC, vélo, etc.
Clairement c'est ton droit de préférer la campagne aux grandes villes, mais dans ta critique de Paris, on devine que tu n'as jamais vécu dans une autre grande ville dans le monde.

 
J'avais partage les chiffres, on epargne 16% de notre supernet + les bonus / variables etc

J'ai vécu à Londres que j'ai trouvé bien plus agréable et Toulouse qui a des avantages et des inconvénients mais super à mon sens pour une famille. Hors climat.

 
C’est pas une question d’impressionner, mais de devenir ce que tu rejetais/critiquais par le passé ou au moins ce que pensent les gens du niveau social dans lequel tu as grandi.
 
La question n’est pas de savoir s’ils disent quelque chose ou pas, mais comment tu te sens à leur dire ce que tu fais/as.
 
Je ne te jette pas la pierre, je ne suis pas immunisé contre ça.

 
Oui  
jaime bcp Londres (jy ai habité 8 ans) et c'est un sujet de débat récurrent avec mes amis (qui ont aussi svt vécu à Londres) mais je pense que la qualité de vie est meilleure à Paris (et encore plus à revenu équivalent).
 
A Londres le logement coûte déjà environ 2x plus cher je dirais (en loyer ou en mensualité si on achète en tenant compte du prix et des taux d'intérêt). Il est également de bien moins bonne qualité sur les appartements, le grand mérite de Londres étant que si on a de gros moyens on peut vivre en maison dans un quartier sympa et proche du centre, là où il faut aller dans une banlieue dortoir à Paris.
Clairement à Londres les parcs sont très agréables, la ville est plus propre et sûre, les bus sont tops, il y a bcp plus d'espace la ville étant bcp plus moins dense.
Et il y a plus d'endroits à voir (à côté Paris fait très petite ville).
 
Mais les inconvénients au final me paraissent plus importants : tout est plus cher, niveau culture c'est clairement tier 2 vs Paris, le métro est horrible, et surtout c'est une succession de "banlieues" sympa reliées par des routes sans intérêt. Tu mets une plombe pour aller d'un quartier à un autre, c'est très très usant au quotidien.  

Tu trouves ça beaucoup ?
En % c' est plus qu'il y a 10 ans ?

 
Je n’ai pas compris si c’est 16% de (supernet + bonus) ou (16% de supernet) + bonus

 
j'ai compris le 2. (16% de supernet) + bonus

Moi aussi.

 
Cest bien (16% de supernet) + bonus
 
Je trouve ca suffisant pour dire quon ne crante pas les depenses au taquet de nos revenus mais quon ne vit pas non plus trop en dessous de nos moyens

 
Je ne me vexe pas, y’a clairement du vrai, mais en même temps j'ai pas l'impression de me brider dans ce que je fais / leur partage à cause de ça pour autant (mais c'est peut être inconscient).

Accès à la culture tier1, excellentes écoles, proximité des copains, pas besoin de véhiculer les enfants toute la journée, milieu social de qualité.

Et les activités oui c'est vrai que c'est demandé mais il y'a une telle pléthore de trucs proposés entre l'école, la mairie, les associations et les boites privées....tu trouveras forcément mille trucs à faire faire à tes enfants.

Par contre oui, en dessous de certains revenus je pense que c'est l'enfer.

 
Et donc, ça donne quelle pourcentage total sur les 2 -3 dernières années ?
 
Il me semble qu’à une époque tu disais qu’il n’y avait plus besoin d’épargner une fois la RP achetée  

Ok et dans le passé tu epargnais ou pas ?