Reprise du message précédent :

Voilà. Et vu qu'on parlait de tous les déplacements : https://cdn.paris.fr/paris/2023/09/ [...] s-sYJh.pdf
 
33.6% de bagnole en 2020, probableement bien moins aujourd'hui.

Oui donc jamais 60% en idf.

Osef des sorties à pieds au square, cette arnaque

 
Ta source donne ça aussi pour 2010. L'insee de façon intéréssante trouve 45% avec 60% en grande courone (et 80% pour la France au niveau de ce qui compte vraiment et va peser sur si ça vaut la peine pour un business de vendre des voitures). Et oui Paris centre c'est trés peu.
 
Ce qu'on voit donc au final c'est selon comment on compte ça varie beaucoup. Ton étude montre une majorité de déplacement Paris/Paris ce qui montre qu'elle doit se concentrer plus sur Paris et compte theo qui sort la poubelle alors que les Parisiens sont trés minoritaires en pop. L'autre étude doit étre baisée en sens inverse.

 
En fait elle devrait / pourrait .
 
Mon companion moulinex est fabriqué en France par exemple, tout comme la 5008 de madame

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Non mais même en mode startup, a moins d’être dans les premiers mois et encore au stade "poc/mvp", si t'as un produit B2C le SEO, la discovery dans les stores mobiles etc.... ça devient vite super important, et c'est bien du marketing imo. Alors oui les équipes Produits sont pas les même que Marketing, et les besoins market sont UN des input qui vont au produit et permettent d’établir une roadmap (parmi pleins d'autres inputs), mais ca a aussi une influence.

 
Sérieux t’en as pas marre de nous sortir des statistiques de tes cas personnels pour argumenter / dėbattre  ?  

En fait ça dépend pas mal du produit.
Exemple chez les concepteur de puces domaine quand même très technologique les gens qui définissent le produit sont dans le département marketing (bon vu que c'est de produits compliqués ils sont ingénieurs quand même).

Non mais hadado il croit que la France réelle tourne grâce à ses 100 anciens geeks surpayés pendant que les constructeurs de voitures qu'il onnit emploient des centaines de milliers de gens en France et font vivre des centaines de pme.

 
On a tous des biais de perception.
 
C’est comme Théo qui pense que le département support « risk » des banques est plus important / complexe / utile que l IT, simplement parce qu’il est plus «  à la mode » depuis 2008.
 
D ailleurs je parie qu’il va bientôt aller faire de la compliance , c’est le nouveau truc qui monte  

Dans les fesses ?

 
Croire qu’on est influencé par rien ni personne, c’est vraiment bien mal se connaître. Se l’avouer montre déjà une belle connaissance de soi.  
 
Je ne cite pas tous ceux qui ont parlé de Tesla mais pour avoir côtoyé beaucoup de personnes qui en ont une, il est difficile de nier l’influence dans l’achat des gens. Tesla a réussi à avoir une image de marque forte; de l’électrique qui marche bien de manière précoce avec une technicité aboutie, une utilisation client agréable, la marque qui surf sur le côté technique et moderne, la personnalité de Musk (avant que tout le monde se rende compte qu’il est dingue), le faible nombre de modèles mais qui se reconnaissent de loin (minimalisme mais de qualité), les groupes de Tesla owner qui s’extasient sur les mises à jour… Un ami m’avait même expliqué que les conducteurs de Tesla se saluait quand ils se croisaient même s’ils ne se connaissaient pas, un peu comme certains motards. Bref, l’image de marque est ultra forte et a vraiment marqué la génération Y.  
Croire qu’on a pu acheter une Tesla sans avoir été influencé un minimum par tous ces éléments, c’est être au mieux bien naïf.

Il y a 2 ou 3 ans j'avais parlé avec un propriétaire de tesla qui m'avait dit que pleins de choses l'énervait sur sa tesla, qu'il en aurait trouvé d'autres inadmissible si sa voiture avait été d'une autre marque mais qu'il en avait quand même racheté une
J'avais trouvé ça génial

 
Ah oui donc la source c'est ton cas particulier à toi  

 
Quand mon pére en tant que fonctionnaire devait aider à developper les entreprises de la régions midi pyrénnées à l'époque il se souvient que beaucoup se branlaient avec l'áérospatial et la tech mais que les petites entreprises qu'il aidaient et avaient à tendance à bien marcher faisaient plus souvent de la bouffe, des conserves de cassoulet, du confit, des chocolats que de la high tech.
 
D'un coté c'est peut étre triste mais beaucoup de gens ont tendance à oublier que y'a pas que la tech dans la vie et que d'ailleur le luxe, la bouffe, le vin etc rapportent beaucoup aussi, au moins dans notre pays.

 
C'est typique je pense pour beaucoup de gens attachés à une marque, j'ai vu ça sur les appareils photos, les voitures, les ordinateurs ou les tels portables. Beaucoup de gens se mettent à avoir une marque comme un preuve d'appartenance au groupe, se mettre à en parler comme de leur équipe de foot préférée et leur trouvent des excuse pour tout probléme et s'entousiasment du plus peit succes.

 
Non mais les gars l'industrie c'est 13% des emplois en France, 75% c'est le tertiaire. Et si tu enlèves l'industrie souveraine et aero/espace/defense je pense il reste des pouilleme. Je dis ça je bosse dans l'industrie toute ma vie mais les boîtes à roue c'est probablement moins d'emploi que les maîtres kebabiers.

https://www.insee.fr/fr/statistiques/4253389

Je te passe la palanquée de mec du tertiaire qui bossent indirectement pour l'automobile.

Oui donc on produit moins de caisse que les espagnols...super c'est probablement l'avenir, on va sauver la France avec ça

Le tertiaire ça inclue la caissiére lidl, le gus dans l'entrepot Amazon, le serveur macdo et ta femme de ménage.
 
C'est pas majoritairement ni airbus, ni les boites de tech ou même l'IT en général.

Mais tu ne faisais pas de budget avant ?    
Tenir son budget à jour régulièrement c'est la base pour réussir à épargner  

Eh non, je regardais le solde c’est tout…

Vu tes origines, en prenant comme données exogènes les événements, t’as assez de vitamine D pendant l’hiver ?
 
Sinon deviens un oiseau migrateur, utilise tes fonds disponibles pour une RS afin de TT au soleil  

Je dis pas le contraire. J'espère qu'airbus c'est dans l'industrie d'ailleurs.

J'ai jamais fais de budget, même a 1500€. Par contre l'épargne était le premier virement du mois

 
Non la base c'est d'avoir assez de fric pour épargner par rapport à ses dépenses
Si t'en as pas assez, faut un budget, sinon ça se fait tout seul.

 
Très sympa la Serbie, Belgrade avec ses bâtiments toujours éventrés par les bombardements de l'ONU de 99, une population très sympa, du bon pinard pas cher, le musée Nikolas Tesla, pas mal d'architecture ancienne... J'avais vraiment apprécié la ville. En plus un collègue y avait son propre bar à vin  

Jusqu'au titre de ce topic, la société française croit que la richesse provient du revenu, alors que la richesse c'est le patrimoine.
Un million d'euros en liquide savamment placés en bourse peuvent rapporter jusqu'à 8000€ par mois ("jusqu'à", comme "photo non contractuelle" ou "suggestion de présentation" )
 
La vraie richesse, c'est le patrimoine. Je viens de constater ça encore une fois avec ma soeur.
Notre père nous avait fait une première donation, avec laquelle elle avait pu se payer un appart. Perso j'ai voulu garder un peu de cash, donc j'ai emprunté sur 25 ans.
Depuis, j'ai eu une grande augmentation salariale, donc j'ai libéré de la capacité d'emprunt. Et j'ai une conjointe qui viendrait gonfler le revenu du couple et la capacité d'emprunt.
 
Ma soeur a eu une rallonge d'avance sur héritage et a pu se payer un appart à 660k€.
Pour se payer un bien à un tel prix, il faut gagner combien aujourd'hui ? 10 000€ par mois, soit le top 1% des salaires, ou alors un couple à 5k chacun soit largement dans le premier décile, et emprunter sur 25 ans.
Elle, elle l'a cash.
Une fois qu'elle le possède, il lui reste à payer quelques charges, la taxe foncière, choses qui peuvent se payer ne serait-ce qu'avec un RSA et une allocation familiale pour un enfant. Le RSA est-il versé sans condition de patrimoine, d'ailleurs ? Ce serait encore une belle preuve de mon assertion initiale.
 
J'avoue après avoir appris la nouvelle, et surtout après avoir vu comment elle en parlait ("c'était un parcours du combattant d'acheter cet appart" ) avoir ressenti un peu de jalousie et/ou de malaise.
Sentiment très désagréable.
 
On peut avoir un salaire dans le top 1% mais quand même avoir des difficultés pour se payer un appart dont une héritière peut se plaindre.
 
La richesse c'est ça, c'est devenir propriétaire d'un beau logement (T4 au calme sur les hauteurs de la ville avec terrasse et jardin, refait à neuf juste avant l'achat), en un claquement de doigts.
Elle s'est même débrouillée pour réduire le délai de préemption de la mairie à un mois au lieu de 2.
C'est pas galérer devant des banquiers, pleurer pour un meilleur taux, et travailler pendant 25 ans pour en devenir finalement propriétaire.
 
Et je ne parle même pas du cas du divorce (ma soeur est en plein dedans). Le patrimoine est pris en compte au second plan, les héritages futurs ne sont pas pris en compte, mais les revenus sont prix en compte en première priorité, et supposés acquis à vie.
 
Ce qui prouve là aussi mon assertion.
La vraie richesse, c'est avoir du patrimoine, et encore mieux,  un revenu qu'on peut moduler librement par divers montages.

Non

 
Si.
 
3000€ par mois sans avoir de logement à payer c'est incomparablement plus confortable que 3000€ avec un crédit sur les bras.  
 
Et perso, je trouve sympa le fait de mettre dans le "confort", des choses qui ne sont pas matérielles (par exemple le fait d'être libre de ses choix).

 
Bof

 
Dans un cas tu as un reste à vivre de 3000€, dans l'autre de 2000€.
 
Oui, +50% c'est "incomparablement plus confortable."

Dans la vie il y a deux types de personnes:
Ceux qui héritent et ceux qui creusent.
 
Moi je creuse

 
J'ai hérité et ma compagne également mais on creuse quand même pour que notre descendance n'ait pas à creuser aussi profond.    
 
Si notre descendance ne claque tout en putes/chippendales/cocaïne et ne fait pas 6 gamins, la génération suivante devrait être rentière.
Si notre descendance claque tout en putes/chippendales/cocaïne, au moins on lui aura offert une fiesta d'anthologie.

On peut y voir un certain succès du marketing vis-à-vis de la cible visée ?

L’existence et l’importance du marketing stratégique te donne factuellement tort.

Sans compter la production pour services. Si Airbus se mettait à produire pour louer ses avions, il me semble qu’ils passeraient dans le tertiaire

 
Pourtant dans les 2 cas tu parle de revenus. 3k par mois.
 
Au final y'a un équivalence entre les 2. Un revenu se converti facilement en patrimoine via crédit et un patrimoine en revenu en le plaçant.

Justement, le ratio de conversion est énorme, surtout si tu prends un support relativement sécurisé ou une allocation relativement "prudente" pour faire ta conversion.