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La vie convenable c'est


 
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°71924415
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 21-11-2024 à 10:10:13  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

because the night a écrit :


c'est un concentré de propagande nauséabonde sans aucune déontologie journalistique, comme en témoignent ses multiples condamnations administratives et judiciaires.
https://fr.wikipedia.org/wiki/CNews#


 
Oui enfin je serai incriminé par un "media" comme blast, ça irait bon train aussi sur les assignations pour diffamation.


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
mood
Publicité
Posté le 21-11-2024 à 10:10:13  profilanswer
 

n°71924419
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 21-11-2024 à 10:11:26  profilanswer
 

martin2troie a écrit :


 
Ce qu'un diesel à la con arrive très bien à faire.


C'est la bonne comparaison. Une électrique c'est une sonorité nulle, des vibrations nulles, un agrément de conduite nul. Comme un diesel. Une électrique c'est un diesel sans autonomie et un plus grand surpoids, essentiellement.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°71924426
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 21-11-2024 à 10:12:02  profilanswer
 

C'est vraiment délirant à quel point les débats retombent souvent sur la voiture, je ne sais pas si vous vous rendez compte...


---------------
J'aurais voulu être un businessman
n°71924436
Lagoon57
Posté le 21-11-2024 à 10:13:08  profilanswer
 

Blaq a écrit :


À quel prix ? Et combien pour la model 3 classique ?


45k€ neuf en ce moment pour la long range (702km). La classique est à 40k€ pour 513km d'autonomie (donc j'imagine 300km à 130 sur autoroute).

Message cité 1 fois
Message édité par Lagoon57 le 21-11-2024 à 10:13:38
n°71924456
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 21-11-2024 à 10:16:16  profilanswer
 

Chou Andy a écrit :

C'est vraiment délirant à quel point les débats retombent souvent sur la voiture, je ne sais pas si vous vous rendez compte...


 
 [:je rage]


---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°71924515
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 21-11-2024 à 10:24:17  profilanswer
 

Blaq a écrit :


À quel prix ? Et combien pour la model 3 classique ?


j'ai répondu à ces 2 questions plus haut
 
t'es tellement convaincu de tes trucs faux que tu ne lis même pas

n°71924541
karaya
Posté le 21-11-2024 à 10:26:54  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


C'est la bonne comparaison. Une électrique c'est une sonorité nulle, des vibrations nulles, un agrément de conduite nul. Comme un diesel. Une électrique c'est un diesel sans autonomie et un plus grand surpoids, essentiellement.


 
Y a quand même l'avantage de pouvoir faire le plein chez toi.

n°71924551
Blaq
Posté le 21-11-2024 à 10:28:20  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


45k€ neuf en ce moment pour la long range (702km). La classique est à 40k€ pour 513km d'autonomie (donc j'imagine 300km à 130 sur autoroute).


:jap:
C'est quand même pas donné :/

n°71924561
Blaq
Posté le 21-11-2024 à 10:29:15  profilanswer
 

karaya a écrit :

 

Y a quand même l'avantage de pouvoir faire le plein chez toi.


Faut encore pouvoir le faire. Si tu habites en maison de ville ou dans une résidence ?

n°71924592
Lagoon57
Posté le 21-11-2024 à 10:31:54  profilanswer
 

Blaq a écrit :


:jap:
C'est quand même pas donné :/


En effet mais c'est à comparer à des véhicules full options car il n'y a pas de version d'entrée de gamme ou de milieu de gamme chez Tesla.

mood
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Posté le 21-11-2024 à 10:31:54  profilanswer
 

n°71924598
Lagoon57
Posté le 21-11-2024 à 10:32:49  profilanswer
 

Blaq a écrit :


Faut encore pouvoir le faire. Si tu habites en maison de ville ou dans une résidence ?


A Paris l'électrification des parkings souterrains des immeubles est possible depuis plusieurs années.

n°71924615
Blaq
Posté le 21-11-2024 à 10:35:16  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


A Paris l'électrification des parkings souterrains des immeubles est possible depuis plusieurs années.


Voilà en pleine ville dans un parking prévu pour.

n°71924624
kaboom85
Posté le 21-11-2024 à 10:36:48  profilanswer
 

SaucissonMasque a écrit :


Quel est le problème de CNEWS  :??:


 
c'est devenu nul depuis que y a plus zemmour :o


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°71924673
r06
Posté le 21-11-2024 à 10:42:06  profilanswer
 

__nicolas__ a écrit :


 
Faut voir la définition de très rapide.
 
Aller, je peux accepter 600 km d'autonomie réelle et recharge complète en 15 minutes.
Sinon, c'est clairement une grosse regression par rapport à actuellement.
 
Et je parle pour un gabarit de clio (et le prix), pas d'un tank.
 
Après, chacun ses besoins. C'est les miens, je ne force personne. En attendant une technologie meilleur et un meilleur maillage du réseau de recharge, ma clio Crit'Air 1 est suffisante.


 
300/350km sur autoroute à 130 que tu recupères en 15/20 min ça me semble déjà largement suffisant pour presque tout le monde.

n°71924707
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 21-11-2024 à 10:44:55  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
300/350km sur autoroute à 130 que tu recupères en 15/20 min ça me semble déjà largement suffisant pour presque tout le monde.


 
Les gens n'ont pas conscience du temps qu'ils s'arretent sur les aires d'autoroute, donc ca leur parait long. Ils ont l'impression que de faire un plein, se garer sur une place eloignee, puis aller au toilette et prendre un cafe ne prend que 5 minutes. Donc quand tu leur dis que tu t'arretes 15/20 minutes, ils ont l'impression que c'est super long.  
 
Moi quand je dis que je m'arrete 2h pour recharger et que je vais faire un Bib Gourmand, les gens me regardent avec des yeux de poisson  [:pachyderme]


---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°71924717
mr_rouge
Posté le 21-11-2024 à 10:45:56  profilanswer
 

L'elec', c'est bien quand tu fais de la ville et que tu peux recharger chez toi.
Des que tu fais de l'autoroute, tu pars en vacances, c'est de l'enfumage le prix de la recharge.
Je regardais pour une bagnole familiale, il y a rien de potables. Que des SUV hors de prix sans coffre.
Le Kangoo Elec. C'est 200km d'autonomie, Autoroute + Vent, tu tombes à 100km...

n°71924724
r06
Posté le 21-11-2024 à 10:47:01  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Les gens n'ont pas conscience du temps qu'ils s'arretent sur les aires d'autoroute, donc ca leur parait long. Ils ont l'impression que de faire un plein, se garer sur une place eloignee, puis aller au toilette et prendre un cafe ne prend que 5 minutes. Donc quand tu leur dis que tu t'arretes 15/20 minutes, ils ont l'impression que c'est super long.  
 
Moi quand je dis que je m'arrete 2h pour recharger et que je vais faire un Bib Gourmand, les gens me regardent avec des yeux de poisson  [:pachyderme]


 
Oui alors sur une petite aire ou tu fais juste pipi ça prend moins de 5 min.
Sur une grosse ou tu fais de l’essence et pipi ça prend vite 15 min.
Mais bon si la recharge prends 20 min j'imagine que la pause est proche des 25/30 min du coup.
Ça fait un écart sensible surtout s'il faut en faire 2 ou 3 pour un long trajet.

n°71924749
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 21-11-2024 à 10:49:47  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Les gens n'ont pas conscience du temps qu'ils s'arretent sur les aires d'autoroute, donc ca leur parait long. Ils ont l'impression que de faire un plein, se garer sur une place eloignee, puis aller au toilette et prendre un cafe ne prend que 5 minutes. Donc quand tu leur dis que tu t'arretes 15/20 minutes, ils ont l'impression que c'est super long.  
 
Moi quand je dis que je m'arrete 2h pour recharger et que je vais faire un Bib Gourmand, les gens me regardent avec des yeux de poisson  [:pachyderme]


Ça dépend des gens, ça dépend des situations.


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n°71924758
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 21-11-2024 à 10:50:53  profilanswer
 

__nicolas__ a écrit :


 
Si on pouvait avoir des petites voitures électriques avec pas loin de 1000km d'autonomie réelle (et recharge ultra-rapide), ça serait cool. 1  [:-arnadul-]


 
Est ce que tu sais réellement l utilité pou le quidam moyen d une telle autonomie ? Sais tu combien de km sont fait quotidiennement ?

n°71924768
martin2tro​ie
A la droite du Menhir
Posté le 21-11-2024 à 10:52:22  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Moi quand je dis que je m'arrete 2h pour recharger et que je vais faire un Bib Gourmand, les gens me regardent avec des yeux de poisson  [:pachyderme]


 
La Quintessence, à Bernay :love:
 
Pile au bon endroit pour s'arreter quand on descend voir la famille de ma meuf.


---------------
la nonne est bète a mange du foin et la nonne chié dans le foin et les simps de la nonne mange sa merde (éco reclycle car c’est bio dégradable) - Playgeek LE légende
n°71924771
pilef
Posté le 21-11-2024 à 10:52:33  profilanswer
 

Blaq a écrit :

Mais tu te rends compte qu'avec la plupart des électriques tu ne peux pas faire 200km en gardant la clim ou le chauffage allumée ? Tout en roulant à 110 sur l'autoroute. (Au passage ça me fait marrer les Tesla bien nerveuses quand elles roulent en ville, à couper la route et accélérer aux feux mais bloquée à 110 sur autoroute)
 
Tu fais comment si ta résidence secondaire est à 200-250km ? Tu t'arrêtes systématiquement faire le plein d'électricité sur l'autoroute ?

J'ai une BMW i4 avec 590km d'autonomie WLTP (plutôt 400km d'autonomie sur autoroute). Mon lieu de week-end est à 170km, je fais l'aller-retour avec une seule charge en roulant à 140km/h sur l'autoroute (137 GPS) même l'hiver.
 
En Allemagne, à 160km/h compteur (155 GPS), j'ai plus de 300km d'autonomie.

Message cité 2 fois
Message édité par pilef le 21-11-2024 à 10:55:21
n°71924774
Blaq
Posté le 21-11-2024 à 10:52:54  profilanswer
 

mr_rouge a écrit :

L'elec', c'est bien quand tu fais de la ville et que tu peux recharger chez toi.
Des que tu fais de l'autoroute, tu pars en vacances, c'est de l'enfumage le prix de la recharge.
Je regardais pour une bagnole familiale, il y a rien de potables. Que des SUV hors de prix sans coffre.
Le Kangoo Elec. C'est 200km d'autonomie, Autoroute + Vent, tu tombes à 100km...


:jap:

n°71924776
martin2tro​ie
A la droite du Menhir
Posté le 21-11-2024 à 10:52:55  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
Est ce que tu sais réellement l utilité pou le quidam moyen d une telle autonomie ? Sais tu combien de km sont fait quotidiennement ?


 
T'as quoi comme ordi ?


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la nonne est bète a mange du foin et la nonne chié dans le foin et les simps de la nonne mange sa merde (éco reclycle car c’est bio dégradable) - Playgeek LE légende
n°71924781
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 21-11-2024 à 10:53:19  profilanswer
 

r06 a écrit :

 

Oui alors sur une petite aire ou tu fais juste pipi ça prend moins de 5 min.
Sur une grosse ou tu fais de l’essence et pipi ça prend vite 15 min.
Mais bon si la recharge prends 20 min j'imagine que la pause est proche des 25/30 min du coup.
Ça fait un écart sensible surtout s'il faut en faire 2 ou 3 pour un long trajet.

 

Ca fait 30 minutes de difference sur 3 arrets, donc equivalent a 900Km. Sur une telle distance, tu vas prendre au moins deux pauses longues, donc je suis pas convaincu que la difference soit flagrante, sachant que l'agrement VE te fera probablement arriver moins fatigue. Et puis, c'est pas particulierement regulier dans l'annee. Sinon, il y a le train (ou l'avion)  :D

 

Bon a part ca, je commence a sentir un peu mon age physique en ce moment. Je doit sortir 4 ou 5 jours par semaine, je bouge tous les week-ends et j'ai un emploi du temps ministeriel jusqu'a la fin de Q2'25. J'ai l'impression que le niveau d'energie n'est pas ascendant. Va falloir dormir un peu plus... Vieillir c'est pas convenable sur tout  :o

 
martin2troie a écrit :


La Quintessence, à Bernay :love:

 

Je connaissais celui de Tokyo :D

Message cité 7 fois
Message édité par gregouf le 21-11-2024 à 10:54:07

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"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°71924795
Blaq
Posté le 21-11-2024 à 10:54:30  profilanswer
 

pilef a écrit :

J'ai une BMW i4 avec 590km d'autonomie WLTP (plutôt 400km d'autonomie sur autoroute). Mon lieu de week-end est à 170km, je fais l'aller-retour avec une seule charge en roulant à 140km/h sur l'autoroute (137 GPS) même l'hiver.


En effet c'est bien. Mais elle t'a coûté combien la i4 ?
C'est sûr que si on tape sur le hdg à chaque fois, ça va marcher.

n°71924798
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 21-11-2024 à 10:54:53  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Oui, oui, pendant longtemps je n'ai pas compris que ce qui vous interessait tournait autour des volumes. Les volumes ne sont pas franchement interessant, c'est la captation de valeur qui l'est évidemment, la repartition de la création de richesse d'un secteur.
 
Que la mobilité populaire se détourne des voitures personnelles ou des marques européennes ne va pas changer la face du monde mais oui, ce sera une course vers 0 pour les marges avec moultes droits douaniers et autres truchements divers.
 
Mais en captation de valeur je demeure très optimiste quant à la capacité de l'Europe de faire rêver avec des voitures differenciées et attractives :jap:


 
J adore la partie en gras  :D  
 
Ça explique tellement de chose sur la déconnexion des élites et le fait qu’ils ne comprennent pas tous les mouvements sociaux massifs qui arrivent dans les prochaines années


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°71924799
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 21-11-2024 à 10:54:55  profilanswer
 

martin2troie a écrit :


 
T'as quoi comme ordi ?


 
 [:ti_thom]

n°71924802
Lagoon57
Posté le 21-11-2024 à 10:55:14  profilanswer
 

mr_rouge a écrit :

L'elec', c'est bien quand tu fais de la ville et que tu peux recharger chez toi.
Des que tu fais de l'autoroute, tu pars en vacances, c'est de l'enfumage le prix de la recharge.
Je regardais pour une bagnole familiale, il y a rien de potables. Que des SUV hors de prix sans coffre.
Le Kangoo Elec. C'est 200km d'autonomie, Autoroute + Vent, tu tombes à 100km...


De ce que j'ai lu, la recharge c'est toujours 2 fois moins cher pour 100km que de l'essence, même sur l'autoroute.
 
Un Kangoo c'est fait pour les pro qui font de petits trajets non ? 200km c'est large pour cet usage.
 
Pour une familiale, Model 3 ou Model Y ont une bonne capacité de coffre.

n°71924807
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 21-11-2024 à 10:55:49  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
J adore la partie en gras  :D  
 
Ça explique tellement de chose sur la déconnexion des élites et le fait qu’ils ne comprennent pas tous les mouvements sociaux massifs qui arrivent dans les prochaines années


 
Bah toujours le même discours qui favorise ses héros :D
 

n°71924813
pilef
Posté le 21-11-2024 à 10:56:02  profilanswer
 

Blaq a écrit :

En effet c'est bien. Mais elle t'a coûté combien la i4 ?
C'est sûr que si on tape sur le hdg à chaque fois, ça va marcher.

On est sur convenablement :D

n°71924814
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 21-11-2024 à 10:56:04  profilanswer
 

Pour les partisans de l'electrique, j'ai une question pour vous.
 
Ce week-end, je pars demain depuis Nice (environ) a 18h a l'arrache pour soit Orelle soit Cervinia. Je reprendrais le lundi a 17h a priori. Si je vais a Orelle ce sera un hotel a Saint-Michel de Maurienne, idealement.
 
Je m’arrête ou je recharge ou ?


---------------
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n°71924817
r06
Posté le 21-11-2024 à 10:56:20  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Ca fait 30 minutes de difference sur 3 arrets, donc equivalent a 900Km. Sur une telle distance, tu vas prendre au moins deux pauses longues, donc je suis pas convaincu que la difference soit flagrante, sachant que l'agrement VE te fera probablement arriver moins fatigue. Et puis, c'est pas particulierement regulier dans l'annee. Sinon, il y a le train (ou l'avion)  :D  
 


 
Personnellement je fais plutôt une pause de 20 min max sur 900km et 2 courte ou on change juste de conducteur.
Sur l'agrément ça m'a pas sauté aux yeux quand j'ai essayé mais je serais peut être surpris le jour ou j'y passerais pour de bon.

n°71924827
Blaq
Posté le 21-11-2024 à 10:57:06  profilanswer
 

pilef a écrit :

On est sur convenablement :D


Oui c'est vrai.
Perso si j'ai 60k de libre pour acheter une voiture, je pense que je prends une belle thermique plutôt qu'une grosse électrique.

n°71924837
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 21-11-2024 à 10:57:50  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


prends le cas d'asustek.
 
passé de petit sous traitant a qui l'on a confié une VA toujours plus importante, par pingrerie, a mastodonte actuel qui a ecrasé ses clients d'alors.
 
 
ce que tu proposes, ou envisage, c'est simplement un suicide a moyen terme.
 
ca a pu marcher dans certains cas, apple tu le dis bien, mais dans l'immense majorité des cas, ca finit avec un rachat de la marque par l'ex sous traitant qui a bouffé toute la VA.


 
Clairement.
 
Marrant que la sous traitance pour la recherche de coût soit toujours vu comme l alpha et l’oméga pour les grands groupes, alors que ça a flingue boing par exemple


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°71924848
Lagoon57
Posté le 21-11-2024 à 10:58:49  profilanswer
 

The NBoc a écrit :

Pour les partisans de l'electrique, j'ai une question pour vous.
 
Ce week-end, je pars demain depuis Nice (environ) a 18h a l'arrache pour soit Orelle soit Cervinia. Je reprendrais le lundi a 17h a priori. Si je vais a Orelle ce sera un hotel a Saint-Michel de Maurienne, idealement.
 
Je m’arrête ou je recharge ou ?


Trajet avec une grosse partie d'autoroute italienne, j'imagine qu'il y a plein de stations de recharge sur la route... Un arrêt à chaque trajet doit être suffisant.

n°71924853
Blaq
Posté le 21-11-2024 à 10:59:09  profilanswer
 

gregouf a écrit :

 

Ca fait 30 minutes de difference sur 3 arrets, donc equivalent a 900Km. Sur une telle distance, tu vas prendre au moins deux pauses longues, donc je suis pas convaincu que la difference soit flagrante, sachant que l'agrement VE te fera probablement arriver moins fatigue. Et puis, c'est pas particulierement regulier dans l'annee. Sinon, il y a le train (ou l'avion) :D

 



Perso je ne pars jamais à 900km.
Soit c'est 150-300km et c'est fait d'une traite ou alors une pause réelle de 5 minutes sur une aire, l'électrique perdrait tout son intérêt si je devais recharger.
Soit c'est 600km rapidement beaucoup plus rarement et pareil je n'aurais pas le temps de m'arrêter pour une recharge.

Message cité 2 fois
Message édité par Blaq le 21-11-2024 à 11:00:25
n°71924855
Theomede
De gauche radicale
Posté le 21-11-2024 à 10:59:12  profilanswer
 

gregouf a écrit :


Des considerations autour des courbes de charge, des considerations autour des niveaux de charge des batteries, des considerations couts/poids/autonomie,...
Edit: Vu ton commentaire lunaire sur les Tesla, je pense que tu n'as pas l'air d'en connaitre plus que Nicolas...
 
PMU voiture electrique pour un jeudi, Theomede, au secours!  [:teamfive94:4]


J'ai abandonné. La bagnole la télé l'tiercé, c'est hfr qui a vieillit.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°71924862
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 21-11-2024 à 10:59:55  profilanswer
 

Donc 2 arrêts longs au lieu de 1 court (a l'aller je ferais d'une traite)
 
Sur place je charge ou ?


---------------
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n°71924863
LooKooM
Modérateur
Posté le 21-11-2024 à 10:59:56  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
J adore la partie en gras  :D  
 
Ça explique tellement de chose sur la déconnexion des élites et le fait qu’ils ne comprennent pas tous les mouvements sociaux massifs qui arrivent dans les prochaines années


 
Les conflits sociaux sont le résultat d'une justice trop laxiste et d'un manque de place de prisons.  
 
La frustration devrait logiquement être canalisée vers une rage de faire et de contribuer, pas de casser et de bloquer. C'est une faillite socialiste de plus que la frustration se traduise ainsi.

Message cité 2 fois
Message édité par LooKooM le 21-11-2024 à 11:01:18
n°71924864
r06
Posté le 21-11-2024 à 11:00:08  profilanswer
 

Blaq a écrit :


Perso je ne pars jamais à 900km. Soit c'est 150-300km et c'est fait d'une traite ou alors une pause réelle de 5 minutes sur une aire, l'électrique perdrait tout son intérêt si je devais recharger.
Soit c'est 600km rapidement beaucoup plus rarement et pareil je n'aurais pas le temps de m'arrêter pour une recharge.


 
Tu fais des go fast?

n°71924866
pilef
Posté le 21-11-2024 à 11:00:12  profilanswer
 

Blaq a écrit :

Voilà en pleine ville dans un parking prévu pour.

Non, dans tous les parkings de copro. Amener de l'électricité c'est possible partout en ville.
 
Il y a des opérateurs spécialisés (comme ZePlug) dans le raccordement de copropriétés avec une offre conçue pour : ils installent gratuitement l'infrastructure et font payer un abonnement à ceux qui veulent un point de recharge pour leur place. C'est très facile à faire voter en AG :D

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