Reprise du message précédent :
Effectivement on y voit mieux cartes sur table.

Il est d’ailleurs particulièrement adulé par les partisans de gauche pro Palestine en ce moment

C’est pas moi qui ait trigger la discussion sur Adolphe hein
Je considère ce topic comme un blabla, je passe je réagis trkl frr

 
De ce que j'ai compris oui les Ukrainiens sont enrolés de force dans l'armée depuis quelque temps déjà.

Une image valant mieux qu’un long discours :
 

Ce n’est pas probable, c’est une certitude.
 
Si tous les français faisaient comme Dante, il y aurait en France :
 - zero collecte d’impôts sur le revenu
 - zero collecte de cotisations sociales
 - zero collecte pour les retraites
 - zero collecte pour le chômage  
 
Et accessoirement, il y aurait zéro service, zéro entreprise, zéro commerce en France, puisque tout le monde travaillerait à l’étranger.
 
Comment on désigne un animal qui vit entièrement aux dépends d’un autre, déjà ?

Et je me saigne en tva, l oubliez pas

 
Point godwin.

 
J'ai un voisin et collègue de travail Ukrainien venu en France avant la guerre, il a eu le nez creux    
 
il a pu rembourser son appartement a Kiev en 5 ans malgré des taux a 24%, c'est quand même hallucinant  
 
mais ici a Strasbourg il n'arrive pas a faire le même genre de culbute immobilière

https://citations.ouest-france.fr/c [...] 85957.html

 
Oui hormis citer des proverbes ou faire des point godwin, c'est assez vide là.

Je ne sais pas si l'argument est pertinent mais pour une fois le point Godwin n'est pas totalement HS, tu ne peux pas le rejeter d'un revers de main comme ça

Quand on parle de guerre mondiale c'est pas absurde d'évoquer la 2ème (c'est soit celle-là, soit la première de toute façon )

C'est justement la date pour parler de la première. La der des der. Dans chaque village ici on a un monument aux morts. Bien content qu'on ait retenu la leçon pour les guerres mondiales suivantes.

 
tu ne lis pas
je parlais des ukrainiennes

 
Ceux qui disent ça oublient gentiment le précédent en Géorgie et en Crimée, qui date de moins de 20 ans.

 
La résistance, ca n'a rien a voir avec la guerre. Les guerre ca se perd communément, la résistance, très rarement.

Rien à voir, c'est Petain qui a décidé de signer l'armistice, cette décision politique n'était pas collective. What if la France avait tenu 15j, un mois de plus ? Bref, c'est HS.

 
Clairement.
 
Accessoirement, la ligne maginot injustement accusée d’avoir fait perdre la guerre a très bien joué son rôle.
 
Les allemands ont dû la contourner, et très peu de fort sont tombés au combat

 
Lecture très étrange de l'histoire. Quand tu veux faire une guerre de mouvement rapide pour envahir avec avions, puis tanks et artillerie, tu passes par le chemin de moindre résistance, comme l'électricité. Donc Maginot a été efficace en ne servant à rien, mais en mobilisant de l'artillerie, des hommes et des ressources pour... Rien.

 
Faire l histoire après coup c’est toujours facile  

Non, c'est justement une mauvaise lecture de l'état major Français qui a considéré que le scénario de la WW1 se reproduirait et à donc mis en place qqchose contre celui-ci. Mais en ignorant les évolutions technologiques, pendant plus de 20 ans. Les tanks/avions sont arrivés à la fin de la première guerre mondiale.

D'ailleurs le retour de Pétain est une parfaite illustration d'une pensée "vieille".

 
Le probleme à l'époque déjà c'est qu'on voulait pas se mouiller. Donc quand on a déclaré la guerre (ce que personne nous a forcé à faire non plus). On a rien fait pendant des mois.
 
Si on en revient à l'Ukraine aujourd'hui quiquonque est convaincu que Putine est un Hitler en puissance et va nous refaire le même coup devrait pousser à ce que nous envoyons nos armées et à ce que nous passions en économie de guerre. Et si les USA se désengagent (aprés tout c'est pas chez eux et leur pays sera pas envahi) ça ne nous dédoine pas de pas y aller franchement.
 
Se contenter d'envoyer un peu d'aide humanitaire et de donner notre stock d'arme d'ancienne génération n'est pas au niveau de la menace telle que présentée par certains ici. En fait même pour juste fournir des armes et de l'aide logistique on y va pas à fond. Pendant qu'on est bien tous confortable derriere nos claviers à ne rien faire hormis critiquer Trump, l'Ukraine se fait détruire. Nos pays sont autant responsable de ça que les USA.

 
Le guerre de mouvement ça a commencé fin de la WW1 d'ailleurs.
Au début de la WW2 les FR ont fait une erreur stratégique fatale.

 
Pour le coup les français ne l'ont pas fait avant justement    
 
Punaise je comprends mieux que le complotisme et autres conneries se répdandent, si un CSP+ est capable de te vanter la ligne Maginot.  

Je pars 3j et ce topic devient pro Trump et pro Russe. Pas mal

 
Reviens dans 3 jours ?

 
Trump a plein de défaut, m’enfin pour la marche du monde ces prochaines années ça me parait une meilleure nouvelle qu’il ait gagné plutôt que les démocrates.
 
Toi avec ton super exit t'es peinard, nous ça nous laisse 4 ans pour sécuriser notre avenir avant que l’étau ne se resserre.

Ba on verra dans 4 ans si on parle Russe

 
Tu parie ta fortune là dessus ?    Histoire de voir si tu y crois vraiment...

 
Ne fais pas l'idiot.
 
Y'a absolument aucune chance que la Russie domine l'Europe dans les prochaines années.
 
 

Surtout si ça s'enlise en Ukraine

Je pense que tu te trompes. Sans les US il peut de passer plein de choses. Orban est déjà pro Russes on pourrait imaginer par exemple des allemands qui changent de camps ou qui deviennent neutre pour préserver leurs petit train de vie.

Et la France se laisserait envahir pour justifier de ne pas pouvoir payer ses traites
 
Camarades financiers pour le paiement de vos intérêts comment dire ...

 
Comme si les élites américaines allaient se détourner d'un partenaire économique aussi important que l'UE et le laisser sous influence russe...
 
 

Si c'est si simple on se demande vraiment pourquoi tout les experts militaires et geopo sont inquiets, mais bon, ils ont sûrement pas encore lu HFR

 
L'UE n'est plus vraiment un partenaire économique aussi important que ça. Tu sous estimes je pense l'appauvrissement relatif majeur subi recemment.
C'est tout le problème d'ailleurs, les US se suffisent à eux mêmes à présent. Leur domination est encore plus forte qu'en sortie de WWII.

Je te conseille vivement "L'Empire n'a jamais pris fin" sur le media Blast (série de vidéo sur youtube) si tu veux un regard gaucho et fier des français sur l'Histoire de France. Très bien écrit, et iconoclaste.

 
J'ai eu Donald au tel tout à l'heure.
Il m'a rappelé que son investiture était le 20 janvier, et que donc la guerre en Ukraine ça sera réglé au + tard le 21.
 
 
Blague à part, juste pour l'exercice intellectuel, admettons que le soutien US à l'Ukraine s'effondre et que l'Ukraine capitule rapidement. Et que par suite l'influence US diminue en UE et laisse + de place à l'influence asiatique.
Nous, on fait quoi ?
 
 
 
 

 
As-tu regardé les chiffres et les tendances sur les échanges économique UE-US ces 5-10 dernières années ?
On est clairement pas dans une tendance à la baisse, bien au contraire, ça a littéralement explosé depuis la fin des années 2010.

Le pétinisme c'est exactement ça    

3 jours je sais pas mais 4-5 ans quand le vent aura à nouveau tourné le topic sera gaulliste