T'as quand même une flopée d'autres prénoms très courants chez nous, qui font absolument pas tiquer.
 
Oussama ou Jihad c'est vraiment une idée de génie quand ton enfant essayera de trouver un taff plus tard

Ben le truc c'est que l'école ne peut pas faire grand chose contre ça. C'est un de leurs problème important.

 
Le prenom Oussama a marque notre generation qui avait 18-20 ans et a vu en direct les evenements du 9/11, mais a-t-il la meme raisonnance chez des GenZ dont certains en age aujourd'hui d'etre parents n'etaient meme pas nes?

 
Non pas forcement, reste le larçin et l'aide communautariste.
 
Non je regrette, un OQTF a sa place en prison le temps que le pays d'accueil le reprenne et il faudrait être incroyablement plus dur avec les visas ou autre moyen de pression diplomatique envers les pays qui ne veulent pas recuperer leurs citoyens delinquants. Mais encore une fois si tu brandis prison et renvoi tu passes pour un nazi alors qu'il s'agit de simple fermeté envers des criminels.
 
J'aimerais accueillir tous les immigrants contributifs fiscalement du monde, aucun problème avec l'immigration multi culturelle de mon côté : tant que les gens sont là pour contribuer et ne pas commettre de crimes A la Singapour/Suisse/US finalement.

Refuser l'accès à l'école/la cantine/le périsco, pas reprendre le gamin l'année suivante, t'envoyer un huissier ?
 
Dans mon école, il y a des enfants qui ont été virés de la garderie au bout de plusieurs mois d'impayés.

 
Tu pars du principes que plus tard ce seront en grande majorité des gens choqués par ces prénoms qui devront recruter.
 
Ben non. En 2024 une large partie du recrutement, des équipes, etc... sont à l'aise avec ces prénoms. Et l'expatriation au moyen orient, à Londres, est également très largement non choquée par ces prénoms non plus.
 
Etant donné la tendance, je pense que c'est presque un choix smart pour afficher fièrement son appartenance à une communauté qui sait s'entraider dignement.

 
Pourquoi t es pas parti en bep ?
 
Edit : je suis passé en 2nde sous condition de n être avec personne de ma commune de résidence dans la classe

 
 
 
je sais que c'est un crime de lese lookoom mais si vous pouviez sourcez vos chiffres, surtout sur ce genre de sujets qui a vite tendance à dégénérer

 
Ben oui. J'en suis un exemple : mère qui hérite de l'appartement de son père à Lyon donc proprietaire, inéligible aux HLM et c'est bien normal. Pour autant revenus en dessous du SMIC d'aujourd'hui de 98 à 2010 donc j'ai été boursier++ toute ma scolarité de Lycée en internat et études supérieures.
 
Même dans les beaux quartiers de Paris tu as des situations ainsi avec faibles revenus donc boursiers mais inéligibles aux HLM. Et des boursiers de ce type l'école alsacienne en a pas mal, je le sais de première main.

 
c'est bien connu ils ont pas du tout de problèmes avec l'immigration aux US  
 
comme dit par boisse il y a plein de gens très respectables sous OQTF, mettre ces gens en prison n'a aucun sens

 
J'ai trouvé bien piètre sa prestation d'ailleurs et sa connaissance du programme très lacunaire.
 
Le coup de "voulez vous régulariser tous les sans papier ?" : "Oui, en fait non, attendez, peut être, finalement si vous voulez bien on en reparle quand vous me réinvitez" était particulièrement pathétique
 
Heureusement pour elle qu'elle ne s'est pas retrouvée en première ligne, elle se serait fait atomiser en deux temps trois mouvements.

 
 
Ah, la France du mhérite.
 
Je pensais aux revenus et non au patrimoine, du coup je ne comprenais pas bien. Mais ok je vois maintenant

 
   
 
On va rester sérieux. La plupart des personnes d'origine maghrébine sont élevés dans une culture arabo-musulmane. l va falloir arrêter de qualifier de raciste tout constat qui déplais.  
 
Ce qui par ailleurs n'est pas vraiment un problème en soi tant qu'il est clair que la loi des hommes est au dessus de la loi de dieu, ce qui est je pense le cas chez la très très grande majorité des musulmans. .

 
Ce n'est pas parce que certains OQTF ne devraient pas être en prison que les CRIMINELS sous OQTF ne devrait pas l'être. Visiblement un souci de logique si une exception fait tomber tout un raisonnement.
 
Et l'immigration légale aux US est sous un angle revenus/diplomes/contribution très très fort, je te le confirme.  
Ils ont aussi de lourds soucis d'immigration illégale actuellement, qu'ils peinent à juguler malgré des frontières un peu plus faciles à gerer que les notres a priori

 
En même temps quand tu vois notre nouveau ministre de l'économie qui avait pas compris que son gouvernement tient grâce au RN et qui proclame vaillamment le premier jour : "le RN c'est pas dans l'arc républicain, je les recevrai pas".
Ça montre le niveau pathétique des politiques actuels qui n'arrivent même pas à comprendre un truc tout simple.
Y'a fallu que Barnier lui rappelle l'évidence...

 
C'est compliqué, les établissements catholiques remplissent une mission d'église, virer les déshérité ne fait pas naturellement partie du logiciel.

 
je sais que c'est un crime de lese lookoom mais si vous pouviez sourcez vos chiffres, surtout sur ce genre de sujets qui a vite tendance à dégénérer

 
C'est possible, mais je pense que les gens qui donnent ces prénoms ne le savent tout simplement pas.

 
J'ai trouvé deux sources bien différentes.
 
L'une ici de l'IFOP : https://www.ifop.com/publication/le [...] aratismes/
Avec 57% de jeunes qui placent la charia au dessus des lois des la republique, en augmentation de 10 points vs. 2016 ce qui est ultra inquietant.
 
Et un article plus nuance france info ici : https://www.francetvinfo.fr/replay- [...] 45705.html
 
Mais bon, il ne rassure pas vraiment : à la question posée devrait ont REMPLACER les lois de la republique par la charia, 27% sont d'accord. Je ne vois pas en quoi c'est censé rassurer que plus du QUART veulent carrement virer les lois republicaines, pas seulement les considerer "inferieures" mentalement à la charia.

 
Et tu as raison, c'est un peu bizarre objectivement. Mais cf. le post de Gimly, j'ai autour de moi plusieurs profils héritiers sans revenus dont les enfants sont boursiers.
A mon niveau c'était déja enorme, un appartement, mais pas de cash derrière. Les exemples que j'ai débordent de cash ET demandent des bourses pour les enfants, j'ai davantage de mal

 
C'est compliqué, les établissements catholiques remplissent une mission d'église, virer les déshérité ne fait pas naturellement partie du logiciel.

 
Je ne sais même pas ce que tu veux dire.

 
C’est cette logique qui fait le plus de mal en France. C’est malheureusement assez courant de voir les aides détournées par des optimisateurs de la pire espèce    
Comme les hlm régulièrement occupés par des gens de premier plan avec un salaire sympathique (de député, de ministre…)
La décence n’a pas sa place dans l’optimisation pur ses gens la. Le pire c’est qu’ils se sentent du coup intelligents et supérieurs aux autres de niquer le système    
J’avais un pote qui était en admiration d’avoir entendu un gars dire que dans la vie son but serait de niquer le système en profitant de toutes les aides et qu’il voulait faire pareil. J’étais juste sur le cul d’entendre ça.
 

 
Pas du tout.  
 
Je connais bien l'école publique au Maroc puisque j'ai voulu y metter mon gosse (qu'ils ont d'ailleurs refusé).  
 
Si ca file droit c'est parce que d'une part il y a culturellement encore un respect fort des profs, que jamais les parents soutiendront un élève face à un prof, et accessoirement que ca frappe assez communément
 
En France c'est totalement l'inverse. Les profs sont déconsidérés, les gosses entendent à longueur de journée que les profs sont des fainéants/incompétents, what else.  
 
Quand tu sanctionnes un élève, t'as 80% de chance que les parents débarquent en criant au scandale (ca c'est pas nouveau, j'ai déjà eu des trucs comme ca y'a 30 ans), et que l'administration, au lieu de soutenir l'enseignant et recadrer les parents cherche à calmer le jeu.  

De manière générale, y'a pas de pression puisque le redoublement est devenu epsilonesque, et dans le public dans tous les cas ou presque ce sont les parents qui décident si le gosse passe ou pas.  
 
C'est beaucoup moins vrai dans le privé bien tenu, ce qui est une des différences principales d'ailleurs.  

 
Je ne sais même pas ce que tu veux dire.
Y'a des "arabes" complètement athées - on a tendance à les oublier, aussi bien à droite qu'à gauche, mais ils existent et ne sont pas rares -, y'en a des non-pratiquants un peu comme la plupart des cathos baptisés de ce pays, y'en a qui sont non-pratiquants et qui font quand même un peu/parfois le ramadan comme certains fêtent telle ou telle fête religieuse sans pour autant appliquer le reste de la religion, et toutes ces personnes représentent une grosse partie de cette population.  
Assigner d'office tout ceux qui ont une tête d'arabe à une identité musulmane et religieuse c'est clairement un stéréotype et c'est d'ailleurs cette assignation qui entraine une certaine jeunesse vers plus de religiosité (alors même que leurs parents et grands-parents avaient abandonné tout ça). C'est une tendance humaine connue que de se conformer aux étiquettes.

Il semblerait que c'est toi qui fait le raccourcis là.

C'est pas par ce qu'en France on a une culture judeo-chétienne que tous les Français sont religieux.

ton raisonnement est foireux, tu fais une généralité de type OQTF = prison, désolé de pointer cela du doigt

 
Ben c'est exactement ce que je dis. Le % de pratiquants musulmans est plus élevé que le % de pratiquants catho...mais bien bien moindre que le % de pratiquants chez les évangéliques. Ces derniers sont d'ailleurs un peu la seule population à résister à la baisse de la croyance. Parce que même chez les musulmans, encore ces dernières années, c'est 2 sorties (de la religion) pour 1 entrée (source : rapports de l'Observation de la laïcité). En fait cette focalisation sur les musulmans empêche de prendre en compte que la baisse des croyances continue dans toutes les populations (sauf les évangéliques).

 
Mais c'est toi qui fait un raccourcis arabo-musulman et la religion en directe.
 
Encore une fois culture judo-chretien ça veut pas dire que tout le monde est chrétien. Stop le raccourcis.

 
Faut voir ça comme un jeu, dans lequel on s'amuse à trouver des glitch  

 
Ben c'est exactement ce que je dis. Le % de pratiquants musulmans est plus élevé que le % de pratiquants catho...mais bien bien moindre que le % de pratiquants chez les évangéliques. Ces derniers sont d'ailleurs un peu la seule population à résister à la baisse de la croyance. Parce que même chez les musulmans, encore ces dernières années, c'est 2 sorties (de la religion) pour 1 entrée (source : rapports de l'Observation de la laïcité). En fait cette focalisation sur les musulmans empêche de prendre en compte que la baisse des croyances continue dans toutes les populations (sauf les évangéliques).

 
Tu pars du principes que plus tard ce seront en grande majorité des gens choqués par ces prénoms qui devront recruter.
 
Ben non. En 2024 une large partie du recrutement, des équipes, etc... sont à l'aise avec ces prénoms. Et l'expatriation au moyen orient, à Londres, est également très largement non choquée par ces prénoms non plus.
 
Etant donné la tendance, je pense que c'est presque un choix smart pour afficher fièrement son appartenance à une communauté qui sait s'entraider dignement.

 
C'est possible, mais je pense que les gens qui donnent ces prénoms ne le savent tout simplement pas.

 
Ben non, tu reliras MES messages, on parle bien des criminels OQTF, ça faisait suite aux recents crimes etc... on ne parle pas des gens qui ont oublié de renouveler leur carte de sejour et qui ont un OQTF 2 ans après. Ceux là, s'ils bossent de façon déclarée, même s'ils sont nazes administrativement, l'idée est plutôt de les rappeler à l'ordre que de les mettre en prison évidemment.
 
Mais se cacher derrière le fait que "les pays d'accueil refusent donc on ne fait rien" meme pour des criminels... c'est juste inacceptable je regrette.

 
Non pas forcement, reste le larçin et l'aide communautariste.
 
Non je regrette, un OQTF a sa place en prison le temps que le pays d'accueil le reprenne et il faudrait être incroyablement plus dur avec les visas ou autre moyen de pression diplomatique envers les pays qui ne veulent pas recuperer leurs citoyens delinquants. Mais encore une fois si tu brandis prison et renvoi tu passes pour un nazi alors qu'il s'agit de simple fermeté envers des criminels.
 
J'aimerais accueillir tous les immigrants contributifs fiscalement du monde, aucun problème avec l'immigration multi culturelle de mon côté : tant que les gens sont là pour contribuer et ne pas commettre de crimes A la Singapour/Suisse/US finalement.

 
Je vais partir de l'article france info qui m'a l'air un peu plus nuancé comme tu dis
c'est pas que c'est censé rassurer 25%, c'est que ça a l'air d'etre la réalité. Donc déjà c'est mieux que ton 50/50 sorti du fion, comme d'hab avec tes fake news j'ai envie de dire.
ensuite pour mesurer la gravité du truc, il faudrait la meme stat sur les cathos.  
 
et c'est pas plus grave de vouloir remplacer les lois que tu juges moins bien par celles que tu juges mieux c'est juste de la logique en fait.

 
Tu pars du principes que plus tard ce seront en grande majorité des gens choqués par ces prénoms qui devront recruter.
 
Ben non. En 2024 une large partie du recrutement, des équipes, etc... sont à l'aise avec ces prénoms. Et l'expatriation au moyen orient, à Londres, est également très largement non choquée par ces prénoms non plus.
 
Etant donné la tendance, je pense que c'est presque un choix smart pour afficher fièrement son appartenance à une communauté qui sait s'entraider dignement.

 
Non, je répondais à une discussion plus haut qui faisait ce rapport.

 
Tu peux ranger ton agressivité au même endroit que tu adores citer regulierement.
 
L'IFOP est une source valide et a priori une majorité des jeunes musulmans jugent que la charia est au dessus des lois de la republique.
 
Et l'article france info apporte un autre chiffre, que 27% aimeraient carrement que la charia remplace les lois de la republique.
 
Pas l'impression que les posts initiaux que tu demandais de sourcer soient finalement idiots, c'est bien une tendance factuelle de radicalisation malheureusement. Et cela nuit énormement à tous les modérés qui ont juste envie de faire leur vie tranquillement sans être stigmatisés comme l'écrit onina.

 
Faut voir ça comme un jeu, dans lequel on s'amuse à trouver des glitch  

 
Tu divagues.
 
Les gens ne sont pas "à l'aise". Une bonne partie doit passer outre, ce qui est tout à fait respectable car on ne recrute pas sur un prénom, mais ca fait forcément tiquer.
 
Et tu parles d'une mini frange de la pop qui s'expatrie.
 
Quand Jihad, né à Romilly Sur Seine, ira chercher un taff après son BTS action co, il y a un risque qu'il n'ai pas les mêmes chances que Thiméo ou Elodie.
 
Ca c'est un autre problème effectivement, et on en revient aux sujets évoqués plus haut... quand tu pars de si loin, difficile d'éduquer tes gamins pour en faire des mômes lambda qui s'intègrent comme les autres  

 
Après faut pas trop se focaliser non plus sur ces chiffres : d'une part, selon la façon de poser la question, tu n'as pas les mêmes réponses, d'autre part, les jeunes ont plus tendance à prendre des positions provocatrices par principe (fût un temps, les jeunes étaient punk et voulait foutre le feu à la société parce que ça faisait criser mamie, maintenant ils veulent le hijab). Faudra voir dans les prochaines années.

ah et tu fais comment pour forcer la main à un pays étranger qui ne souhaite pas reprendre ses ressortissants ?

il serait de bon aloi d'être plus précis que "un OQTF = prison" la prochaine fois, si tu veux éviter la confusion

cette déconnexion...
 
bientôt tu vas nous dire que la discrimination à l'embauche n'existe pas aussi ?