Reprise du message précédent :

 
La question à se poser c’est combien de temps de telles inepties pourraient  durer avant un dur retour à la réalité.
Dans les années 80, cela a pris 2 ans et demi , pour Hollande un peu plus de 18mois.
 
La dure loi du marché et du remboursement de la dette devrait être un garde fou, je l’espère en tout cas.
 
De mon côté j’ai déjà pris les devants et je commence à préparer mon départ potentiel. Car si retour de l’ISF sans bouclier, ce sera un get out direct de la France.

 
Je crois que j'ai toujours connu la Belgique avec des meilleurs salaires   Si j'en crois le classement de niveau de vie médian (donc du net après impôt et redistribution), ils sont nettement au dessus de nous.

 
oh, pov petit riche, il faut partager, on va pleurer .... ou pas

 
Ton post est illustratif de l'inculture des gens en finance. Tu vise 2.5% brut alors qu'il est possible d'avoir du 8-10% brut dans la durée. C'est typiquement le genre de rendement de l'immo ou des actions.

 
Pour conclure sur le sujet, il faudrait surtout comparer à différent percentile dans chaque pays.

 
 
Si une majorité de riches partent oui tu risques de pleurer.
Ou tu ferras comme les autres et tu iras travailler en Suisse ou au Luxembourg.

 
 
Si une majorité de riches partent oui tu risques de pleurer.
Ou tu ferras comme les autres et tu iras travailler en Suisse ou au Luxembourg.

Faut surtout comparer choses égales par ailleurs. Complique.

 
Après, je ne sais pas à quel point du as structuré ton départ mais avec des bourrins bien extrême-gauche, tu as intérêt à avoir structuré le truc de manière bétonné largement avant qu'ils arrivent au pouvoir.
Exemple : loi de finance rectificative 2024 : exit tax => 50% des assets  + ISF XXL + taux marginal d'imposition à 90%.
Si tu es pas déjà parti en 2023, c'est mort pour 2024
 
Enfin le plus probable vu l'état du bordel, c'est qu'on arrive pas à faire voter un budget 2025, donc un budget 2024 rectificatif, c'est encore plus improbable ^^

 
Oui Belgique et Allemagne ont des passages brut/net violents MAIS beaucoup moins d'écart entre super brut et brut. Donc si on considère super brut à net, l'écart est moindre je suppose ?  
 
Les salaires moyens nets sont plus élevés à peu près partout hors de France et Europe du Sud.
 

 
Oui exactement.

 
Du coup je me demande si je ne dois pas faire un gros largage de RSU en 2024

remarque un peu idiote, dans le sens où nombre d'expat n'ont QUE la nationalité française...

 
OUI. Enfin disons qu'on ne produit quasi plus plus rien en france pour les français, sauf de la dette et du CO².
 
Les étrangers produisent pour les français.
 
Les grandes boites françaises produisent à l'étranger pour des étrangers et un peu pour les français, même si ça les ferait presque chier.
 
On vend du tourisme et des musées, et on crée de la dette 2x plus vite que ne croit le PIB qui contient lui même quelque chose comme 57% de dépense publique, pour financer tout ça.
 
Aveuglesgers : Endgame.

que ça tienne encore 30/40 ans  

 
ça s'achète une nationalité.
 
Sinon faut regarder dans tes ancêtres ça peut servir.

 
Je trouve cette phrase d’une tristesse et d’un cynisme incroyable.
 
Une nationalité c’est un truc que tu as dans les trippes.
 
De la même manière qu une RP c’est un truc où tu élèves tes enfants, pas un actif financier:
 
Cette tendance a tout voir par le prisme de l argent est dingue

on parle des expats là, pas des mecs blindés qui vont déposer 500k dans les Antilles pour un passeport...

et ça ne change rien au propos de départ, tu ne peux  pas renoncer à ta nationalité si c'est la seule que tu possèdes

 
bah j'imagine qu'ils en prendraient une autre (celle du pays d'accueil si facile, sinon une achetable) avant de renoncer oui
 
demande à nos expats ce qu'ils en pensent
genre youmoussa s'il est à 500k$ en californie (ie un revenu moyen+ là bas) s'il a envie de payer 70% d'impôts dessus.

 
Je suis d'accord, je suis français de coeur et le resterais toujours dans les tripes. Maintenant si la France devient l'Allemagne de l'Est bah je saute le mur désolé.
 
Dans mon cas pas besoin d'acheter je peux facilement obtenir la nationalité italienne.
 
Par ailleurs quand on parle de dépouiller les riches pour résoudre tous les problèmes du pays, c'est tout voir par le prisme de l'argent aussi.

Cà fait le même genre de marque qu'un coup de putter sur le groin ?  

 
Non c’est pas possible, sur la France à l’œil le net est 75% du brut donc c’est le brut et non le superbrut qui est indiqué. Si c’était le superbrut, le net serait vers 50% voir moins (chez moi c’est environ 23% salarié et 39% employeur).
 
Et du coup ça ne veut rien dire ce truc, c’est le coût total employeur qu’il faudrait comparer pas le brut. Je sais pas si le résultat serait différent mais je soupçonne fortement que ça rééquilibrerait tout.

Revenu moyen +

Après c'est sur qu'autour de moi tous les expats finissent par demander la nationalité après quelques années.

En effet bien vu.
Après peut-être que ça marche sur les bas revenus peu taxés et que ça suffit pour faire baisser la moyenne ?

facile de prendre le seul qui ne peut pas parler

la Californie est loin d'être un paradis fiscal il me semble d'ailleurs

la nationalité ça s'obtient pas en claquant des doigts...
pas pour l'écrasante majorité des expat

 
Ceci est tout de même relativement cocasse.

Ils prennent effectivement en compte les allègements de charges.

 
La remarque n'est pas idiote. Si tu es expatrié et compte rester à vie dans l'autre pays, tu va pouvoir obtenir l'autre nationaliter aprés 5-10 ans si t'es déjà expatrié depuis quelque années ce qui doit correspondre à la majorité des cas, peut étre qu'il te faudra juste faire la démarche ou attendre 1-2 ans avant de la faire.
 
Aujourd'hui renoncer à la nationalité Française est apparament assez facile pour qui en a une autre.
 
Cela suppose par contre 2 choses: que la personne expatriée le souhaites vraiment et que les parasites voulant te succer le sang jusqu'à l'os ne changent pas les régles pour empécher de renoncer à sa nationnalité.
 
Donc soit la France tombe dans une dictature type socialiste et Mélanchon réalise son réve de transformer la France en Vénésuéla, soit on a juste des gauchistes démocrate au pouvoir qui vont essayer de faire passer ça qui sera retoqué au conseil constitutionnel ou sera au pire révoqué une fois les rigolos virés aux élections suivantes.
 
Mais tout ça semble peu probable.

 
Sauf que c’est pas du tout tous les pays qui pratiquent le droit du sol.

 
Dante, tu confond ce que tu désire ou pense moral avec la réalité. Quoi que tu pense de ta nationnalité ou celle des autres, les autres sont libres d'en penser et faire ce qu'il veulent. Et tant que c'est légal et possible c'est leur probléme. Pas le tiens.
 
Et en plus tu nous parle de grand principes alors que toi même tu t'en fou et bosse à l'étranger pour un peu plus d'argent. T'es exactement dans le cas que tu critique et trouve innadmissible ce qui rend ta remarque assez peu pertinante.

Foudres il a cru que tous les pays du monde c'était les US

 
Youmou ne gagne clairement pas 500K par an mais plus la moitié en ordre de grandeur tel que je l'ai compris. Il a aussi clairement annoncé vouloir prendre la nationalité US, je sais pas ou il en est des formalités. Il a aussi indiqué vouloir passer sa retraite en France.

C'est fait je crois, mais à nouveau le monde c'est pas les US

 
Le droit du sol, c'est le droit de prendre la nationalité du pays ou l'on est né. Ca n'a donc strictement rien avoir un Français qui s'est expatrié.
 
Par contre la plupart des pays permettent de prendre la nationalité aprés quelques années passés sur place et oui pour d'autres pays, ça peut s'acheter.
 
Aprés la plupart des expats sont en Europe ou Amérique du nord (pour 70%). Vient ensuite l'Afrique du nord ou c'est plus compliqué, mais je pense qu'une bonne partie sont des natifs de ces pays qui retournent chex eux et n'ont pas ce probléme.
 
Le cas dont vous parlez me semble minoritaire.

normal
les USA sont la gendarmerie du monde : avoir la citoyenneté US ou être résident US pendant un temps, t'as le porte-étendard de l'égo USA partout dans le monde.
 
comme le reveniquent certains embassadeurs : un probleme et un citoyen US arreté à l'étranger? on règle ça sur le sol américain.

https://www.ft.com/content/452e7d35 [...] e3bdc45f24
 
Le Labour va taxer les écoles privées au UK.
 
De notre côté, avec 2 enfants en école privée française, l'on approche la modique somme de... 60K€/an. Jusqu'au bac.
 
Ne vous plaignez plus jamais des 700 balles de crèche par mois jusqu'au 3 ans de l'enfant en France  

 
C’est une autre forme de droit du sol et en général c’est les deux. Certains pays ne le pratiquent pas du tout, plus de la moitié du monde en fait.
 
Puisque tu parles du Maghreb, par exemple c’est pas possible du tout d’acquérir la nationalité dans certains sauf par le sang. Pas grand monde la veut tu me diras

 
Non mais pour les expatriés Amérique du nord c'est 20% des expats, et Europe c'est 50% et globalement pour ces pays c'est faisable de prendre la nationalité le plus souvent aprés 5-10 ans sur place ou quelques années aprés un mariage avec un natif.

 
Oui mais c'est pas les pays ou la plupart des Français s'expatrient sauf peut étre ceux qui sont nés dans ces pays ont déjà la nationalité et y reviennent.

Ca va pas mal dépendre de mon bonus cette année mais on pourrait y être à partir de l'année prochaine.

Là on est autour de 200k brut fixe (à deux)+10k de loyers+ bonus assez incertain à ce stade mais non négligeable si l'année se passe bien je pense. Je n'ai pas de recul et aucune idée d'à quoi m'attendre sur ce plan honnêtement.

A coté de ça I/P lunaire et épargne actions qui commence à faire des petits (mais ni l'un ni l'autre ne rentre pas dans le net imposable).

T'es gentil mais tu te calmes

Je n'ai pas commencé très récemment ça fait plus de dix ans que j'investis à mon petit niveau, même si j'admets avoir un fort tropisme immobilier à mon corps défendant (acheter sa résidence principale à Paris ça biaise forcément le patrimoine). Mais oui j'ai commencé à investir significativement en actions depuis quelques années seulement. Tout simplement car on avait très peu de cash à investir post achat immo.

Ca me va très bien de m'endetter 25 ans, ce qui me gêne c'est d'avoir à réintroduire de la discipline financière au quotidien alors qu'on est larges actuellement.

Et ce que je compare dans mon exemple ce n'est pas acheter ou non mais acheter pour occuper VS pour louer. Par construction le scénario acheter pour louer est plus intéressant.

Et comme tu demandais un peu avant: le studio est actuellement loué nu (pas en LMNP) pour différentes raisons. Et je souhaite m'en débarasser notamment pour des futurs coûts importants qui se profilent sur ce bien qui lui sont spécifiques.

 
Et cette façon de ne pas comprendre à QUEL POINT le socialisme est effroyable et desespère les gens, n'est pas d'une certaine tristesse, voire d'un certain cynisme ?
 
La nationalité qui génère le plus d'immigrants dans le monde année, de loin, est le Venezuela, qui a perdu près de 10m de sa population fuyant le socialisme en quelques années.  
 
Quand une partie de la population se sent persecutée, ce n'est certainement pas par gaieté de coeur qu'elle fuit, c'est par peur panique. Je te laisse revoir l'histoire du XXème siècle pour t'en convaincre.
 
Ne pas réaliser que ce genre de dispositif fiscal pousserait d'abord les aisés, puis les moins aisés à partir, est se mentir à toi même. Tu es dans un setup idéal pour pouvoir te draper de vertu car tu es techniquement resté en France tout en étant exposé à une fiscalité du travail et un marché du travail différent. Facile ainsi de se déclarer patriote.
 
Que ferais tu si en sus des impots luxembourgeois tu étais taxé d'environ 20-30-40% en France ? Et qu'il suffirait d'habiter au Luxembourg pour garantir la survie économique de ta famille... le ferais tu ? Et si au bout de 5 ans de vie au Luxembourg on te proposait la nationalité locale et que brutalement la France decidait d'appliquer ces 20-30-40% de fiscalité supplémentaire de façon extra territoriale, l'accepterais tu ? De vivre comme un citoyen pauvre, de seconde zone, au Luxembourg, parce qu'un pouvoir politique de ton pays d'enfance le décidait ? N'aurais pas tu une reflexion pragmatique, familiale, à ce sujet ?
 
 

mec on parle de profil au méga revenu qui serait tondu, stop dire que ça serait la population générale.  
 
on remet juste les pendules à l'heure, tout simplement. ( et encore y'en faudrait bcp plus )