Le vote extreme est bien souvent le vote anti mobilité sociale, en mode, j'y suis arrivé et je ferme la porte derrière moi. LFI a de forts accents réactionnaires et conservateurs en voulant comprimer les revenus au maximum pour empecher la mobilité sociale par les études et le travail salarié. En favorisant relativement beaucoup les revenus locatifs et surtout les entrepreneurs, petits artisans etc...

Faut arrêter de penser que tu es le centre de la discussion et qu'on parle de toi, alors que j’échange avec Gimly.

Les économistes ne sont déjà pas d'accord entre eux sur les théories économiques, alors leur attribuer un pouvoir de certification des qualités de programmes politiques, c'est au delà de leurs compétences...

L'économiste Arthus avait clairement dit en mai 2007 que la crise des subprimes n'arriverait pas.

Ce qui s'est passé le 07/10 ne l'était pas du tout non plus. Fallait pas déclencher le bordel et se plaindre de récupérer ensuite les emmerdes.

Non, je ne parle de personne, je constate juste une distortion médiatique majeure qui n'émeut visiblement que moi

Sur le fond, c'est compliqué, très très compliqué même. Toute solution simple est signe d'une absence de compréhension de ce qu'il se passe là bas, et le simple fait d'avoir un avis tranché sur le sujet me semble très curieux personnellement...

 
Alors comme répété mille fois, le NFP n'est pas d’extrême gauche, pas plus que le LFI. C'est le Conseil d’État qui le dit, donc reprendre une rethorique fausse ad nauseam ne la rend néanmoins pas plus vraie. Par contre oui, le RN est un parti d’extrême droite, validé par le Conseil d'Etat  

 
Alors comme répété mille fois, le NFP n'est pas d’extrême gauche, pas plus que le LFI. C'est le Conseil d’État qui le dit, donc reprendre une rethorique fausse ad nauseam ne la rend néanmoins pas plus vraie. Par contre oui, le RN est un parti d’extrême droite, validé par le Conseil d'Etat  

Là dessus, 100% d'accord. Autant sur l'attaque Russe sur l'Ukraine, c'est assez facile de se positionner, autant sur le conflit Israélo-palestinien, on ne peut pas avoir une position tranché, c'est beaucoup trop complexe.

Non, je ne parle de personne, je constate juste une distortion médiatique majeure qui n'émeut visiblement que moi

Sur le fond, c'est compliqué, très très compliqué même. Toute solution simple est signe d'une absence de compréhension de ce qu'il se passe là bas, et le simple fait d'avoir un avis tranché sur le sujet me semble très curieux personnellement...

Alors comme répété mille fois, le NFP n'est pas d’extrême gauche, pas plus que le LFI. C'est le Conseil d’État qui le dit, donc reprendre une rethorique fausse ad nauseam ne la rend néanmoins pas plus vraie. Par contre oui, le RN est un parti d’extrême droite, validé par le Conseil d'Etat

Non mais déjà qu'ils comprennent que LFI c'est pas NFP on a du boulot

Déjà que lfi ne le comprend pas

C'est très compliqué mais aussi assez simple, les crimes de guerre de l'un n'excusent pas les crimes de guerre de l'autre et vis versa. Ça marche plutôt pas mal

Perso je suis anti Hamas et anti Bibi. Oui c'est possible. Pas obligé de prendre parti. Enfin si je suis pour les civils des deux camps, et surtout pour le respect du droit international, par les deux camps. En fait j'avoue ne pas trop comprendre comment on peut raisonnablement avoir un autre avis sur le sujet

Non mais déjà qu'ils comprennent que LFI c'est pas NFP on a du boulot

Il y a des extrémistes au sein de NFP c'est indéniable. A moins que l'on ne dise que Raphaël Arnault n'est pas d'extrême gauche..

C'est toujours mieux que pas de validation du tout, voire pas de programme économique tout court .
 
À ce sujet, il y a eu un débat entre Michael Zemmour (économiste NFP) et Pisani-Ferry ex-economiste de Macron. Intéressant pour voir les points de divergences. J'essaie de retrouver ça.
 
Édit : https://youtu.be/kyxkzB6cMtg?si=fW8sBPrOXtiQN9_a

Pas besoin de redface.

Il faudrait commencer par se débarrasser à la fois du Hamas et du gouvernement israélien actuel.

Oui, lui il est pas mal même si son casier judiciaire est vierge. Après un gars borderline ne fait pas la ligne d'un parti et encore moins d'une coalition de parti.

Rien à voir encore une fois avec le RN donc l'essence même est le racisme et l'antisémitisme dès la création.

depuis quand le Conseil d'Etat distille une quelconque vérité ?  
c'est un avis comme un autre, politisé qui plus est, pas plus pas moins

C'est le RN qui a demandé à ne pas être affublé de l'adjectif "extrême" et qui l'a porté devant la justice, d'oú Conseil d'Etat.
C'est l'autorité juridique.

Comme c'est pas eux qui décident osef

Voilà. Respecter les frontières des deux pays, les accords internationaux, virer les extrémistes religieux dans les deux camps, que Tsahal se calme un peu sur les méthodes disproportionnées, que les Mossad zigouille les boss du Hamas....bref c'est simple

Et ? Ça n'en fait toujours pas une vérité, au mieux une décision de justice
 
D'ailleurs à ma connaissance le conseil d'état ne s'est jamais prononcé sur LFI

Les Palestiniens soutiennent à 70%+ le Hamas ou c'est une fake news? Comment eradiquer le Hamas de la Palestine dans ces conditions ?

A ta connaissance, t'avais pas l'air de savoir d’où ça venait    Le cas LFI est dans la même décision:
https://www.conseil-etat.fr/fr/aria [...] -11/488378

 
A ta connaissance, t'avais pas l'air de savoir d’où ça venait    Le cas LFI est dans la même décision:
https://www.conseil-etat.fr/fr/aria [...] -11/488378
 

C'est toujours mieux d'avoir quelques économistes reconnu pour t'aider à faire ton programme, il me semble. Peut-être pas mais le RN n'a pas l'air très à l'aise quand on leur pose des questions d'ordre économique, ça ne paraît pas être très bon signe.  

Oui, lui il est pas mal même si son casier judiciaire est vierge. Après un gars borderline ne fait pas la ligne d'un parti et encore moins d'une coalition de parti.
 
 Rien à voir encore une fois avec le RN donc l'essence même est le racisme et l'antisémitisme dès la création.

Je te rappelle un exemple tout simple donné par les insoumis eux même : l'égalité salariale H/F réduirait le déficit financiers des retraites.

Tu imagines bien que si tu augmentes le salaire des femmes, il y a évidemment plus de cotisations qui rentrent, là dessus, c'est effectivement un facteur positif.

Mais tu te doutes bien qu'une fois que ces femmes seront à la retraite, elles toucheront de facto plus de retraite en raison de leur rémunération de carrière plus élevée et donc, que ça ne contribuera en rien à l'amélioration des déséquilibres de retraite, à moins que tu n'imagines qu'elles cotisent sans droit ou que le rendement cotisation/droits soit négatif, ce qui s'appelle une arnaque.

Sur chaque sujet un tant soit peu économique, c'est pareil.
Donc ne vient pas dire que c'est validé par un économiste, ou alors, il est juste en première année...

 
Les Palestiniens soutiennent à 70%+ le Hamas ou c'est une fake news? Comment eradiquer le Hamas de la Palestine dans ces conditions ?

 
Alors comme répété mille fois, le NFP n'est pas d’extrême gauche, pas plus que le LFI. C'est le Conseil d’État qui le dit, donc reprendre une rethorique fausse ad nauseam ne la rend néanmoins pas plus vraie. Par contre oui, le RN est un parti d’extrême droite, validé par le Conseil d'Etat  

 
C'est qui le conseil d'état ?
 
En quoi est il pertinent pour juger de telles choses, et sutout, si c'est si grave d'être d'extrême X comme tu sembles le suggérer, pourquoi laisse t'il un parti d'extrême droite exister ?
En tout cas, je ne pense pas qu'affirmer de telles choses soit dans son mandat
 
Dans la mesure ou c'est le parti le plus à gauche, je vois mal comment on peut dire que LFI n'est pas d'extrême gauche d'ailleurs, d'autant que maintenant, on a même des révolutionnaires troskiste dans le NFP    
 
A un moment, il faut assumer hein    
 

C'est toujours mieux d'avoir quelques économistes reconnu pour t'aider à faire ton programme, il me semble. Peut-être pas mais le RN n'a pas l'air très à l'aise quand on leur pose des questions d'ordre économique, ça ne paraît pas être très bon signe.  

C'est très compliqué mais aussi assez simple, les crimes de guerre de l'un n'excusent pas les crimes de guerre de l'autre et vis versa. Ça marche plutôt pas mal  
 
Perso je suis anti Hamas et anti Bibi. Oui c'est possible. Pas obligé de prendre parti. Enfin si je suis pour les civils des deux camps, et surtout pour le respect du droit international, par les deux camps. En fait j'avoue ne pas trop comprendre comment on peut raisonnablement avoir un autre avis sur le sujet

 
Et pourtant je n'en bénéficie pas. Mais c'est un parametre clef pour comprendre ce vote d'extreme gauche de la part d'une forme d'élite économique du pays, pourtant éduquée et bien insérée dans la societé.  
 
Le vote extreme est bien souvent le vote anti mobilité sociale, en mode, j'y suis arrivé et je ferme la porte derrière moi. LFI a de forts accents réactionnaires et conservateurs en voulant comprimer les revenus au maximum pour empecher la mobilité sociale par les études et le travail salarié. En favorisant relativement beaucoup les revenus locatifs et surtout les entrepreneurs, petits artisans etc...

 
Sauf qu'au point ou ils en sont, vouloir dissocier le Hamas des civils palestiniens, ca n'a pas vraiment de sens en fait.

 
A ta connaissance, t'avais pas l'air de savoir d’où ça venait    Le cas LFI est dans la même décision:
https://www.conseil-etat.fr/fr/aria [...] -11/488378
 

Je m'en fou que "ca fasse du sens" en fait il y a un droit de la guerre qu'un pays comme israel devrait respecter si ils veulent se prétendre un état de droit.

 
Tu es très jeune, non ?

Tu apprendra que l'armée française et les armée européenne respectent très très majoritairement ce droit, même lors des opérations anti-terro. Et quand ça dérape il y a souvent des sanctions.

 
Tu es très jeune, non ?
 
SAns compter que pour qu'il y ait une guerre, il faut deux états et là, il n'y en a qu'un. Ca ressemble vachement plus à une extermination qu'une guerre je trouve :o

Tu apprendra que l'armée française et les armée européenne respectent très très majoritairement ce droit, même lors des opérations anti-terro. Et quand ça dérape il y a souvent des sanctions.    

En aucun cas la solution médiane est meilleure ou moins clivante. Fantasme.