Reprise du message précédent :

Balance une source du coup
Après elles ont déjà la maison assez grande, la voiture elle en ont qu'une et ne s'en servent pas tous les jours à priori , leurs enfants auraient de l'écart donc la grande n'a plus besoin de siège auto donc pas forcément besoin d'un truc immense.
Du coup je vois pas les 30%

 
Au regard de l’article, oui je le maintiens Ils sont jeunes. Ils ont toute lattitude pour organiser leur vie et prendre les bonnes décisions au lieu de se lamenter et faire du sur place. Bref ils expliquent les causes de leur absence d’enfant comme si ils avaient déjà 40 piges. Pour moi c’est qu’ils ne veulent pas vraiment d’enfants  
 

 
Passer de 2 à 3 enfants implique en effet un surcoût réel. Pas pour rien que la carte famille nombreuse est à partir de 3

 
https://www.insee.fr/fr/statistiques/1283771
 
Des articles étaient sorti la dessus

C'est pas seulement ça même si c'est une partie du problème. Mais c'est plein de choses. Un jour je vous dirais tout ce que j'en pense avec mon expérience mais ce jour n'est pas arrivé

Clair,  quand mini Salsifi est né, j'ai acheté un vieux 806, le top.
7 vraies places.
En virant les 2 places arrières, coffre énorme pour poussette, lit, etc...
En virant les sièges du milieu, possible de mettre un canapé, ou 2 frigo, ou tout un tas de bowdel...

Comprends pas pourquoi ça a été abandonné ce type de bétaillère

 
Je pense au fond de moi que sur la partie entre soit / consanguinité tu dois etre d accord avec moi.
 
Linkedin pullule de « patron » parisien qui ont l air littéralement abrutis/ ahuris , Lagardère style

La France, et l'Europe en général, si on compare aux US, a pour moi en effet quelques soucis de performance économique, mais c'est pas QUE  ce que tu décris.
Ça serait trop simple.

C'est multifactoriel, il y a une histoire de mentalité des décideurs (public/privé/financier) , de naïveté économique etc..etc...et des allemands qui font tout pour torpiller l'Europe au profit des Russes ou des Américains

On ajoute le contexte législatif, on ajoute l’impossibilité de reformer, on ajoute le manque de leadership européen, on ajoute ci et ça… c’est un millefeuille de raisons.
 
C’est d’ailleurs aussi un problème que ce soit un millefeuille car il est impossible de régler le problème et que chaque mesure n’affectant qu’une partie du problème elle s’avère in fine assez inefficace et renforce la défiance vis à vis des élites et des réformes.
 
Sans leadership européen pas de plan Marshall européen.
Impossible d’avoir une vision à 15/20/30 ans avec des plans qui entrent en synergie.

J'arrive pas à trouver quelque chose qui parle de 30%

Tu regardes Tik Tok et tu as la même chose chez les classes populaires  

 
Non mais le truc, c’est que cette mise en avant des gens ayant du réseau pour qui « tout est facile » donne l impression que c’est possible.
 
J’ai connu des gens dont la femme a fait les beaux arts et espérait ensuite « vivre de son art ».
 
Sauf que ça ne fonctionne que quand les réseaux du mari lui donnent des obliges pour acheter les toiles…

Le fils d'un pote de mon père a fait les beaux arts et ça a l'air de marcher pour lui en tant qu'artiste.
Je crois pas qu'il ait un lien tel que tu le décris dans son entourage.

Tu es persuadé que tout ceux qui réussissent le fond grâce au réseau c'est partiellement faux. Le réseau est très surestimé à mon sens ou plutôt a une  durée de vie très faible. A part les vrai très grande famille (rare) le réseau ca se construit et c'est aussi surtout une convergence d'intérêt. Dès que tu es plus utile ... pof... ça disparaît....

Puis accessoirement c'est du boulot de construire et de maintenir un réseau et ça notre ami semble avantageusement l'oublier

 
Le cinéma français est l exemple parfait de l entre soi qui se renifle le fion.  
 
Milieu à atomiser au plus vite

 
N’empêche que c’est en général difficile de percer au-delà d’un certain niveau. Si tu as de la famille qui t’assures des moyens financiers et éventuellement te donnent des contacts, c’est plus facile.  
 
Comme dans beaucoup de domaines tu vas me dire mais celui de l’art, en plus, peut sembler particulièrement obscur pour le non initié.

Les contacts familiaux ça vaut pas grand chose. Encore une fois au taf c'est des contacts intéressés. Mon tonton éloigné qui me demande de prendre son fils en stage ça m'apporte rien....

 
Moi non plus
 
J'aimerais bien des précisions de dante2002

Après un bébé ça grandit et ça peut manger au restaurant

Toi non mais lui si tu acceptes ça peut quand même lancer sa carrière mieux qu'un stage dans la diagonale du vide (faut accepter que la personne en position de pouvoir c'est toi maintenant ) .
Après on sait bien que dante assume que tu ne le prendrais que parce que c'est ton neveu et pas parce qu'il est aussi compétent.

 
J’ai eu mon poste actuel principalement parce que je faisais le cnam et mon directeur a fait le cnam 10 ans avant moi .
 
J’ai toujours admis avoir déjà profité de réseaux que je trouve debile .

J’ai une amie qui m’a dit « j’ai fait ma déclaration d’impôts et j’ai fondu en larmes, je n’aurais pas de remboursement des impôts, quand est ce que j’aurais de l’argent? »
Elle a un salaire de cadre moyen, et assure aussi des formations à côté (CA d’environ 20k je crois par an) depuis 1 an environ. Donc j’étais    
 
Elle a enchaîné en disant qu’elle venait d’installer la clim (« pour que mon fils soit à l’aise en regardant la télé » … le fils a 18 ans), qu’elle commençait aussi à prendre des cours d’équitation   et elle refuse de se séparer de sa femme de ménage « tu ne peux pas comprendre. Tu n’es pas dans la même situation, tu n’as pas d’enfant » (le fameux de 18 ans). Elle veut aussi repeindre le toit de son garage pour faire baisser la température. Et elle achève une orthodontie coûteuse.  
Et elle rembourse aussi un prêt qu’elle avait pris pour suivre une formation en coaching.  
Et elle me parlait encore de vouloir emmener son fils « aux States pour fêter ses 18 ans ».  
Le cas du panier percé ultime   pour elle tout ça c’est la base d’une vie à peine convenable.  
 
Les bras m’en tombent, je ne sais plus quels conseils lui donner  

 
Pas trop d'accord. Au 3ieme tu as une cascade d'avantages qui arrivent, à mon sens.

Bof, tu es rentré dans ta boîte parce que tu avais les compétences pour le job et que le recruteur a eu un léger à priori positif sur ta candidature car il a fait la même formation que toi.

 
 
T en battre les couilles et répondre « oui oui ».

Bah si l'épargne c'est son "socle" avec lequel elle est à l'aise...
Encore une fois, elle ne dit pas qu'elle a pas le budget, elle dit qu'elle n'a pas le budget pour garder la vie qu'elle souhaite mener.

Clairement, avec 3 gosses j’aurais pas la même vie que celle que j’ai aujourd’hui ou celle que j’aurais avec 1 seul enfant, même avec des revenus très supérieurs.

 
Le truc, c’est qu’elle a « juste » une vie normale de cadre moyen telle qu’elle est vendu.
 
On oublie juste de ce dire que ce niveau de vie est en général permis par les facilités familiales et le m’hérite.

 
 
La carte famille nombreuse qui te donne 30% sur le train et les menus enfants gratos chez Buffalo.
 
Ça compense absolument pas  

 
J ai pu passer sur un poste d ingé en étant pas ingé uniquement grâce à mon « petit » réseau chez orange, recommandé par un pote en place qui a convaincu la manager de me prendre même si j avais pas le CV pour.
 
Et sans ça jamais j aurais été bankable en externe sur le même type de poste.
 
Donc même à petite échelle sur du petit job de burelier, le réseau fonctionne
 
Et je me rends compte que j ai peut être pas assez demander à l embauche d ailleurs

Et nous on dit que c'est pas entièrement vrai et que dans le cas de filob le delta serait marginal et que dire qu'on ne fait pas de 3eme enfant à cause ça c'est se raconter des foutaises par contre elle peut tout à fait ne pas vouloir de 3eme enfant parce que 2 ça lui suffit.
Personnellement je ne veux pas de 3eme enfant même si je pense que financièrement ça ne changerait pas grand chose, mais parce que je pense que 2 ça suffit, que je suis content d'avoir retrouver pleins de temps pour moi et que je trouve qu'on commence à être trop vieux.
Dans ton cas tu passes de pas d'enfants à 3 ça fait bien sur une grosse difference de mode de vie mais si tu veux mon avis la difference serait plus a chercher sur le mode de vie que sur les moyens financiers. Même avec 3 enfants tu serais toujours très à l'aise et aurais les moyens de vivre très convenablement.

 
Je veux bien une liste.
Puis après une liste des inconvénients

 
Mais qu est ce que je bénis ça, la base, le temps pour soi

N'importe quoi

 
Mais bien sûr que si, ça vaut quelque chose. Quand tu cherches un stage, qu’on te donne un contact en disant « appelle de ma part », qu’on t’explique plus facilement les choses, etc.  
 
Ça ne fait pas entièrement ta carrière. Si tu es nul, ça ne va pas te transformer en bon par magie. Mais ça te permet d’avoir des opportunités et peut te faciliter grandement la tâche.  
 

 
Pourquoi tu veux lui donner des conseils?  

 
Quand un ami t’annonce qu’il a fondu en larmes, tu essaies de l’aider, non   ? Surtout quand tu vois que ce serait facile de corriger la situation financière. Pas de femme de ménage et pas de cheval par exemple  

Ça marque juste le gap entre ce que les gens gagnent et la vie que les gens estiment mériter.
Là on a un cadre moyen qui pourrait avoir des finances saines mais ne veut pas être "déclassé" en ressenti, ne veut pas avoir à faire des "sacrifices".
 
La joie que c'est que d'avoir des gouts modestes, et d'être largement sous son pivot. L'argent n'est jamais un soucis.

Merci, oui c’est un bon résumé Et qui explique ma frustration vis à vis de sa situation. Je n’ai quasi eu que des goûts modestes, et quasi jamais de problèmes d’argent, logiquement.  Du coup je ne comprends pas (genre, je me heurte à un mur en béton) ses aspirations (qui me semblent complètement baroques, absurdes) et ses problèmes d’argent.

 
Certaines personnes se plaignent plus parce qu’ils ont besoin de réconfort / d’une oreille compatissante que pour trouver des solutions.  
 
Dans le cas de ton amie, même si elle sait qu’elle devrait dépenser moins, ce n’est pas acceptable pour elle, pour pleins de raisons qui lui appartiennent. Lui proposer un truc qui ne lui semble acceptable ne changera pas grand chose.
 
Sinon, pour sa défense, pas de femme de ménage cette semaine a cause des jours fériés / ponts. Je confirme que quand on a l’habitude, c’est dur de s’en passer.    
 

J'allais le dire ! Me passer de femme de ménage, ça serait loin dans ma liste des coupes à faire

 
Le seul avantage que j’aie eu via le piston familial c’est un entretien dans un grand cab Anglo saxon quand je cherchais un stage.
 
Entretien durant lequel je me suis fait méthodiquement détruire par une connasse qui n’avait pas aimé que son boss force mon CV pour un entretien.  
 

On n'a qu'à enlever  le biais humain et toutes les décisions prises par un algorithme. Comme ça plus de problème