Mes chiffres sont dans de l’industrie aero, et on est très loin du marché Tech.

ouais puis bon le marché tech c'est quand même très souvent (et majoritairement je pense) dans des grandes villes assez chères comme NYC ou SF  
 
donc un gros salaire c'est bien, mais s'il te faut 30 ans de taff pour te payer de l'immo bien

150k en France = 500k aux US, intéressant comme raisonnement  
 
dommage que Youmou soit pas là pour nuancer un peu tout ça, je suis pas sûr que ça soit très objectif comme vision

 
En 2014 à SF, un jeune diplômé rejoignant NVIDIA avait en plus de son salaire 400K$ d’equity vested sur 4 ans. Sans compter les dotations d’equity supplémentaires, ca fait 100 m$ aujourd’hui.  
 
Bien sûr c’est un cas extrême. Mais un couple d’ingénieurs hardware chez Apple, c’est aussi beaucoup d’equity.

 
Je lis, et oui, il y a beaucoup à dire. Ca parle beaucoup des 2 côtés sans connaitre grand chose.
 
Mais la modération ne veut pas que je contredise les gens car c'est lourd et qu'ils n'ont pas envie de lire ça  
 

perso ça m'intéresse

 
Tu peux écrire à because the night et lui demander pourquoi la modération pense que corriger la merde qui est écrite est plus problématique que d'écrire de la merde.
 
Si on m'autorise à répondre, je serai heureux de contribuer et apporter un autre point de vue dans le respect de la charte.
 

 
En 2014 à SF, un jeune diplômé rejoignant NVIDIA avait en plus de son salaire 400K$ d’equity vested sur 4 ans. Sans compter les dotations d’equity supplémentaires, ca fait 100 m$ aujourd’hui.  
 
Bien sûr c’est un cas extrême. Mais un couple d’ingénieurs hardware chez Apple, c’est aussi beaucoup d’equity.

 
Tu peux écrire à because the night et lui demander pourquoi la modération pense que corriger la merde qui est écrite est autant ou plus problématique que d'écrire de la merde.
 
Si on m'autorise à répondre, je serai heureux de contribuer et apporter un autre point de vue dans le respect de la charte.
 

Tu peux écrire à because the night et lui demander pourquoi la modération pense que corriger la merde qui est écrite est autant ou plus problématique que d'écrire de la merde.

Si on m'autorise à répondre, je serai heureux de contribuer et apporter un autre point de vue dans le respect de la charte.

 
Voilà, tu cites les deux plus grosses boîtes du monde    
 
Je suppose qu'en Californie aussi il y a des informaticiens chez dédé consulting ou dans des PME il font des softs pour gérer des bistrots.
 
Eux doivent être loin de tout ca  

 
Tu peux écrire à because the night et lui demander pourquoi la modération pense que corriger la merde qui est écrite est autant ou plus problématique que d'écrire de la merde.
 
Si on m'autorise à répondre, je serai heureux de contribuer et apporter un autre point de vue dans le respect de la charte.
 

 
Voilà, tu cites les deux plus grosses boîtes du monde    
 
Je suppose qu'en Californie aussi il y a des informaticiens chez dédé consulting ou dans des PME il font des softs pour gérer des bistrots.
 
Eux doivent être loin de tout ca  

 
Mes chiffres sont dans de l’industrie aero, et on est très loin du marché Tech.

ouais puis bon le marché tech c'est quand même très souvent (et majoritairement je pense) dans des grandes villes assez chères comme NYC ou SF

donc un gros salaire c'est bien, mais s'il te faut 30 ans de taff pour te payer de l'immo bien

Oui c'est bien mon avis aussi, c'est pour ça que l'éclairage de Youmou serait appréciable

 
alors dans mon secteur on est loin de ça
 
une étude sur le domaine:
 
https://vipress.net/ads/Khonexio.pdf
 
secteur défense base 100, spatial 95, aéro 92, automobile 84
 
jeune diplômé en C embarqué 37k, 56k avec 10 ans d'xp, alors certes ça date de 2021, mais on est loin de 55k de r06 ou vos 100k à 40 ans

Non mais je parle des chiffres aux US. Désolé mais en France non seulement tu seras moins payé qu’aux US en cout total mais en plus tu seras prélevé une très grande partie pour de la redistribution et de la retraite par répartition à TRI négatif.

C’est vrai pour les ingénieurs aéro qui se font violenter à 35k, pour les ingés auto, pour les SS2I, etc… dans une situation où les gens sont co-responsables en acceptant de se brader et en soutenant (passivement) le déclassement de la France.

Alors oui aux US, ce n’est pas le paradis, il faut être prêt à perdre son job, il ne faut pas être trop yolo et bien prévoir ses assurances et son épargne retraite, mais je suis sûr que la quasi totalité du topic serait dans une meilleure situation financière aux US qu’en France.

cvman aurait un patrimoine en 100aine au lieu de 10aine, dante serait à 750 + equity etc…

Il faut voir que dans ma cogip on paye un ingénieur débutant en France 35k€ + i/p + mutuelle et un comptable debutant en Californie 150K$ + bonus + mutuelle.

 
Non mais le comptable à 27k en France il est pas classe moyenne non plus.

Tu parles de salaires publics pétés pour le comptable ou d’exemples de la vraie vie ?

Non mais je parle des chiffres aux US. Désolé mais en France non seulement tu seras moins payé qu’aux US en cout total mais en plus tu seras prélevé une très grande partie pour de la redistribution et de la retraite par répartition à TRI négatif.

C’est vrai pour les ingénieurs aéro qui se font violenter à 35k, pour les ingés auto, pour les SS2I, etc… dans une situation où les gens sont co-responsables en acceptant de se brader et en soutenant (passivement) le déclassement de la France.

Alors oui aux US, ce n’est pas le paradis, il faut être prêt à perdre son job, il ne faut pas être trop yolo et bien prévoir ses assurances et son épargne retraite, mais je suis sûr que la quasi totalité du topic serait dans une meilleure situation financière aux US qu’en France.

cvman aurait un patrimoine en 100aine au lieu de 10aine, dante serait à 750 + equity etc…

Il faut voir que dans ma cogip on paye un ingénieur débutant en France 35k€ + i/p + mutuelle et un comptable debutant en Californie 150K$ + bonus + mutuelle.

et surement 10k$ pour un ingé vietnamien, on est bien avancés avec ça

 
Non je reste sur le référentiel de ma COGIP CAC40: 27 k€ + I/P + mutuelle.

 
Même si c’était vrai, ça veut bien dire qu’un ingénieur en France est bien plus proche d’un salaire vietnamien que d’un salaire US. Bravo aux US, bravo au Vietnam, et pour l’ingénieur FR, dans le cul lulu mais ne t’inquiète pas si tu as un cancer, il sera détecté grâce au scanner financé par l’appel au don de l’APHP (true story) et ta chimio sera prise en charge par la secu. Et on passera sous le tapis que des traitements bien plus efficaces seront disponibles mais pas en France pour des raisons de cost/benefit analysis.

ah oui on en est là
 
mais t'es expat US toi aussi ?

Non. Mais la majorité de mon équipe y est. Mon salaire est dans le très haut du panier Fr car négocié avec les RH US. N’empêche que si on le convertit selon les règles d’expat/contrat local, je suis moins payé que mon équipe.

sans grande surprise j'ai envie de dire
 
vraiment dommage que Youmou ne souhaite pas contribuer à la discussion

 
alors dans mon secteur on est loin de ça
 
une étude sur le domaine:
 
https://vipress.net/ads/Khonexio.pdf
 
secteur défense base 100, spatial 95, aéro 92, automobile 84
 
jeune diplômé en C embarqué 37k, 56k avec 10 ans d'xp, alors certes ça date de 2021, mais on est loin de 55k de r06 ou vos 100k à 40 ans

 
J’y passe 4 mois par an par contre. Et tu as du manquer la suite de mon message…

non j'ai rien manqué du tout, tu fais je pense une généralité  
 
on se demande bien ce que tu fais encore en France, ce pays spoliateur qui ne sert qu'à financer une chimio bas de gamme et une retraite à TRI négatif    

 
Plus que le top 5% Dante, vraiment.
 
Benchmark Californie chez COGIP40 encore, mes N-1 ont un meilleur package restaté du cost of living que moi. En France, ils seraient entre 60 et 90K, ce qui est bien mais n'est pas niveau VP ou up.
 
Pour être totalement transparent avec le topic et pour montrer que parfois il n'y a pas que les €/$ dans l'équation, nous n'avons pas choisi l'expatriation car ma conjointe est atteinte d'une maladie rare pour laquelle le suivi en France est excellent (et, jusqu'à peu, le traitement expérimental était dispo en France et pas aux US, pour une fois que c'est dans ce sens).
 
Il ne faut donc pas glorifier bêtement le système étranger, mais je considère que la dérive du niveau de vie à niveau de job équivalent est un signal qui commence à interpeller et appelle sans doute à quelques changements / ajustements dans notre beau pays.

Tu caricatures inutilement ce qui nuit à la qualité du débat.

On peut avoir une analyse réaliste de la situation et vouloir changer les choses sans partir. Je serais bien plus heureux que la France retrouve son prestige.

J’ai déjà répondu à la question:

je ne fais que reprendre texto ce que tu as écrit
 
penser que le comptable moyen débute à 150k$ aux US ne me semble pas forcément être une analyse réaliste de la situation
tout comme généraliser les ingés français à des postes de merde payés 40k à 40 ans dans des boites de services
 
je pense qu'on ne peut pas nier que les salaires des ingés sont globalement plus élevés aux US, à poste équivalent, maintenant écarter tout le reste d'un revers de main (parce que oui le salaire c'est loin de faire tout en fait) ne me semble pas très honnête et je pesne que ça nuit à la qualité du débat

 Et je te confirme que certains cancers sont traités par chimio en France là où des thérapies nouvelles générations sont dispo aux Us.

Je comprends, j’ai sûrement forcé un peu trop le trait

Le comptable c’est le même niveau de position donc ça se compare facilement.

C’est pervers parce qu’on ne s’appauvrit pas tant que ça en France, on stagne juste énormément face à la progression fulgurante d’autres pays. Et c’est pervers parce que les effets ne se font pas ressentir tout de suite mais quand ça craquera vraiment, l’effort nécessaire sera beaucoup plus élevé.

Prends l’exemple de l’obésité. Aux US, la classe moyenne a accès à des traitements de 2nde et 3e génération pour la régulation du poids. En France, seule la première génération est accessible au tout venant (et non remboursé). Le niveau de risque (faible) est le même pour les 3 générations mais pas l’efficacité.

Du coup, pour une même efficacité, les français auront à subir plus d’effet secondaire.

Sans compter qu’aux US les traitements sont disponibles depuis plus longtemps et plus largement.

Sur les cancers, j’ai forcé le trait, mais je trouve ca scandaleux que l’APHP doive faire un appel aux dons pour s’équiper. Et je te confirme que certains cancers sont traités par chimio en France là où des thérapies nouvelles générations sont dispo aux Us.

et si vous kiffiez la vie que vous avez qui est quand même pas mal au lieu de se comparer au reste ?  
 

 
et celui qui a accés à la chimio en France n'aurait de toute façon pas accés aux traitements nouvelles gen si il était aux us vu le prix ...

Très très mauvais exemple l'obésité amha, les ricains font du traitement des conséquences au lieu de s'attacher aux causes
 
Sur les cancers je n'ai pas d'avis, je ne suis pas touché personnellement je connais mal ce sujet
Certainement que nous ne sommes pas à la pointe, pour autant est-on particulièrement en retard par rapport aux autres pays développés, aucune idée

bonne mutuelle surement pas accessible au kidam moyen, non ?