Reprise du message précédent :

De mémoire la plus grande c'est la mongie ce que tu appelles le tourmalet.
Et toujours de mémoire c'est plus prêt de 3 que de 2.

intéressant, pas mon impression
autant pour moi
 
enfin ça change rien au reste ceci dit

qui sont payants et blindés quand il fait froid
les salons scnf ne sont pas accessibles gratuitement et sont aussi bien plein quand la météo est pourrie

faut être sacrément de mauvaise foi pour dire que le confort est le même entre l'aéroport et la gare

à nouveau pour les enfants en première c'est pas du tout mon expérience, mais j'imagine que ça dépend des lignes

ici entre le Sud Est et Paris, je peux te dire que même en première il y a régulièrement des gosses

je dis pas que l'avion est FORCEMENT mieux et qu'il faut absolument choisir ça hein, mais bon faut pas non plus se voiler la face sur les défauts du train pour autant

 
Moving the goal post.
 
Est-ce que j'ai dit que l'avion n'était pas problématique?
Ce que je conteste c'est que la sur-visite = Avion.
Ce qui est faux CF les exemples en France mais c'est pareil partout.
 
Ce qui ne veut pas dire qu'il n'y a pas de la sur-visite qui est causé par l'Avion mais ce n'est pas le cas tout le temps contrairement à l'affirmation de départ.

 
Tu devrais raconter un peu ton expérience ici, ça ajouterai de la nuance sur les expatriations tiens.  
Mais tu risquerais de te faire bolosser dans tous les sens alors en vrai je ne te le conseille pas

Effectivement quand j'ai une correspondance en gare un peu longue je vais voir dehors, idéalement pour me poser dans un parc ou sur une place, ou au pire dans un café. Je trouve toujours des trucs sympas ou vaguement convenables à 10 minutes à la ronde.

Effectivement, ce ne serait pas une bonne idée

C’est tout sauf désespérant, je n’ai jamais de problème de babysitting

 
Salut prof  
 
Très heureux pour toi ça a l’air d’un super projet  
 
Les enfants font partie du truc où c’est à 2 ? Je suppose que c’est juste à 2 vu qu’ils sont grands ? Ils vous manquent pas trop ?

 
Le poisson céleste    
J'adore, il résume le sadisme des asiatiques de façon aussi mignonne que cruelle pour ce pauvre poisson qu'ils ont créé  

 
Oui et puis ça dépend pour aller ou, j'ai fais Antibes > Menton il n'y a pas longtemps. 46€ l'A/R (avec 2 enfant dont 1 d'1 an). Galère pour se garer, pas de place assise + gros retard en repartant de Menton...
Pareil dernièrement en partant de banlieue, 2 A/R Paris + le tram pour les même personnes, + de 50€ pour un RER moisi et un métro blindé. Il n'y a que le tram qui passe en terme de facilité / qualité.
 
C'est ouf que le train soit aussi cher et pas ouf alors qu'on passe son temps à conchier la voiture

Pardon ?

L'évidence même, mais il semble que le oompa loompa considère que le hall d'une gare qui est par définition un lieu extèrieur couvert se doit d'être chauffé

 
Tu parles de l'expérience eco en low cost et c'est pénible oui. J'y ai été forcé à l'automne dernier par manque de moyens, un jet en famille étant déraisonnable selon moi (€24k pour 2h de vol) et la piqûre de rappel fut violente
 
Mais bon, hors situation pareille franchement :
- réservation en 3 minutes via l'app AF ou via mon chat whatsapp platinum machin
- accès aéroport via le dock sky priority tout se passe bien, sourires, quelqu'un prend mon bagage et m'escorte.
- les contrôles sont ultra rapides et escortés même si effectivement enlever des couches de vêtements est pénible.
- pas où peu d'attente puisque j'arrive 30-40 minutes avant le décollage  
- l'alimentation est pas dingue à l'aéroport mais pas tendance à voyager à l'heure des repas sur les vols courts. Sur les vols longs c'est très correct en J
 
Bilan ça va. La partie que je trouve pénible est finalement le long taxi pour aller à cdg. Je hais l'annulation du projet de cdg express.
 

 
Le train a une expérience de voyage supérieure une fois dans le train si le train part et arrive
 
Les odeurs dans le train, les gares 'cour des miracles', les annulations surprise et l'absence de service pour les bagages n'est pas dingue. Mais ça reste très valable pour les trajets de 3-4h maximum.
 
Typiquement pour un Paris lyon ou Marseille ou bordeaux ou Lille c'est imbattable.
 

 
Chin jo a eu la même réflexion que moi, que maintenant le monde est assez connecté pour que t’aies pas franchement de surprise. Mais peut être est ce une erreur.  
 
Puis je pense à ma mère qui veut aller en Égypte. Pourquoi ?! Pour se faire trimballer sur le Nil, dépouiller par des vendeurs de bibelot, prendre des photos affreuses sur lesquelles ils sont même pas, qui couteront du stockage iCloud pour n’être plus jamais regardées et dire ah c’était magnifique/ incroyable en rentrant et c’est à peu près tout.
 
Mais maintenant qu’ils se lèvent tous les jours face à la mer dans un pays où il fait beau, et qu’ils vieillissent  je crois qu’ils vont beaucoup moins voyager. Ça revient à ce que je disais.

 
Pour le shoot de substance chimique dans son cerveau.

 
Sur les 5 destinations citées, des méditerannéeens stricte, il n'y en a qu'une, éventuellement 2 avec carcassonne mais Azay le Rideau, Angers le Mt St Michel...  

http://www.aquariofolie.ch/fiches/ [...] scope.html
La Lorgnette de ciel est une sélection du poisson rouge Carassius Auratus Auratus. C'est donc un poisson dont la forme a été créée par l'homme.
 
Sa particularité est de s'être fait retourner les yeux à 90°. Il en résulte de sévères problèmes d'orientation qui sont parfaitement logiques puisqu'il ne peut pas voir devant lui.

oui assez d'accord sur cette analyse

Il y a que moi qui en ait absolument rien a foutre de la "culture étrangère" ? Je voyage pour la bouffe et les paysages

 
accueil en gare, pour le coup pas beosin, vu que pas besoin d'arriver 1h à l'avance  
retards l'avion est pas beaucoup mieux je trouve, je crois que je ne suis jamais arrivé à l'heure en avion
grèves sont aussi fréquentes dans le domaine aerien, meme si la sncf est pire
 
prix effectivement c'est terrible la différence, mais rien qu'une taxe carbone ne saurait rééquilibrer

 
Oui, tu as raison. Alors comprends le comme absence d’intérêt vis à vis des contraintes familiales (moins vrai maintenant que les lardons sont plus grands) et au temps passé.
J’avoue que je n’aime pas non plus l’idée que l’on puisse me vendre les missions comme des vacconferences au taf, je veux être clair là dessus et ne pas laisser prise à une remarque à la con.

c'est bien votre monde des bisounours où tout le monde arrive 2 minutes avant son train, mais ça n'est pas la réalité du terrain en fait

L'accès sky priority on s'en fou tu prend la même autoroute de merde, les même transport, les même controle...tu es juste dans une file "prioritaire" donc tu fais un peu moins la queue et te sens plus important.
Et le truc escoté là c'est pas sky priority ou alors platinium plus machin...en sky prio ou business tu a juste une file différente et accès salon mais tu es pas "escorté" du tout. Et tu arrives jamais 30min avant parceque justement tu sais jamais avec les bouchons, les problème de RER etc... Si tu fais un voyage un peut long en famille tu vas évidement prendre du rab. Pour le boulot tu peux faire 30min avant en low cost pareil, je le faisais sur Paris Toulouse
 

 
Services pour les bagages? Je comprend pas? Ca te gène de porter tes valises    Dans le train justement pas d'emmerde avec ses bagages a devoirs les check in et tout....C'est bien plus pratique
Les aéroport c'est aussi cours des miracle. Différemment

 
entre 10 minutes et 1/4 d'heure d'avance perso, je te cache pas que souvent mon train est pret avant moi  

Non mais d'accord mais quel rapport avec "le sadisme des asiatiques" ?

Choix de vie, comme toujours.

 
Il porte pas ses jeans jusqu'à l'armoire, tu penses quand même pas qu'il va s’avilir à porter une valise!    
 
On appréciera le mépris de notre Lookoom au passage, les saltimbanques ne te remercient pas!    
https://fr.wiktionary.org/wiki/cour_des_Miracles

c'est très bien pour toi, mais à nouveau ça n'est pas représentatif des gens qui prennent le TGV, notamment pour le taff

bof, les contraintes pro comme évoqué au dessus

Ce projet n'est pas du tout annulé, il est prévu pour 2027. Ma compagne attend ça de pied ferme pour terminer sa carrière d'hôtesse de l'air long courrier en dehors de l'enfer du RER B.

Hum hum. Source de ce top?

Rien qu'Azay le Rideau dans quel monde ça passe avant Chambord ou Chenonceau?

Moi j'ai :

1- Disneyland Paris avec chaque année entre 14 et 15 millions d’entrées (14,8 pour 2022)
2- Le Musée du Louvre : 7,8 millions
3- Versailles : 7,7 millions
4- La Tour Eiffel : 6 milions
5- Centre Pompidou : 5,4 millions
6- Musée d’Orsay : 3,2 millions
7- Cité des Sciences de la Vilette : 2,5 millions
8- Le Puy du Fou (Vendée) : 2,2 millions
9- Cité de Carcassonne (Aude) : 2,1 millions
10- Parc Astérix : 2 millions.

https://partir.ouest-france.fr/maga [...] ance-sont/

Donc à part Carcassonne et le Puy du fou, s'rait fou d'nier que l'avion y est pour quelque chose.

En pro j'ai justement moins de contraintes parce que je peux changer de billets à la volée en cas de souci.

Évidemment tout va dépendre du contexte (correspondances, réunions importantes qui laissent peu de marge d'erreur, etc.)

 
Moi je vais surtout rien voir de spécial  
 
Et oui quand je vois ceux de mon âge de ma famille vivre avec leurs vacances comme objectif (aucun écho pour parler boulot c’est pas faute d’avoir essayé, par contre les voyages ça oui) ça me fait forcément un peu de peine. Peut être car ma conversation n’est pas au niveau

 
Un random site à la con que bien entendu je ne retrouve plus....
Remarque, ton site qui ne compte pas le Mont St Michel....il n'est pas forcément plus fiable...

modulo les places dispos dans le train, autant te dire que t'es en fin de journée et que tu veux rentrer en province c'est DTC 9 fois sur 10 (en tout cas dans le sens Paris => Sud Est)

Mais rassurez-vous. Peut être que dans 3 mois je vends tout et je vis une vie d’itinérance à faire des remplacements partout en France et profiter de mes deniers pour aller visiter tous les pays du monde qu’il manque à ma liste  
Je vous dirai si je suis convertie par cette expérience japonaise.  
Ou pire si ça ravive une flamme chez monsieur que je ne peux suivre.

ça t'étonne que en dehors du boulot la plupart des gens n'ait pas envie de parler boulot ?    
 
je suis pas sur que le problème soit là où tu crois du coup

après comme ça a été dit, t'as le droit de pas aimer ça, c'est tout à fait respectable
ce qui l'est beaucoup moins c'est de cracher sur l'approche des autres, qui n'est pas forcément moins bien que la tienne

 
plus que ton heure d'attente quand meme je pense    
 
https://www.20minutes.fr/magazine/c [...] t-du-train
 
40 minutes d'avance en moyenne selon la sncf, avec un quai affiché en moyenne 20 minutes avant le départ, ça donne donc 20 minutes d'attente en gare pour les TGV  

 
C’est triste si t’as rien d’intéressant à dire sur le sujet oui.  
On est pas obligés de parler que de ça bien sûr mais c’est un truc où tu es relativement expert et où tu passes une énorme partie de ta vie. Tu peux permettre de donner une nouvelle vision à des naïfs , il arrive forcément des choses amusantes ou des sujets qui leur tiennent à cœur pour ces gens que je vois deux fois par an. Je trouve l’inverse inquiétant à vrai dire.  
 
Plutôt que ah ouais t’as fait de la plongée là bas. Ah ouais ton prochain spot c’est ça… bon j’apprends aussi des choses hein par contingence je sais les spots de plongée en vogue et la gradation de difficulté. Mais je préférerais en savoir plus sur nos belles industries françaises

 
Compliqué autant de mauvaise foi.  
 
Allez, j'ai trouvé les chiffres du Mont Saint-Michel. Pas mal de touristes Belges, Hollandais. OK - On peut supposer qu'ils ne viennent pas en avion et encore qu'il y a pas mal d'Asiatique
Après, si tu veux des lieux saccager surement à cause des voitures des touristes : Ibiza, Cancun, Rep Dominicaine.