Reprise du message précédent :
Cela dit c'est pas parce que les gamins aiment que c'est bon pour eux. Sortir un peu de son trou ça fait partie d'une vie convenable d'après moi.
 
La plupart des jeunes ados leurs vacances de rêve c'est probablement s'empiffrer de mac do en jouant au JV/scrollant sur leur mobile, bon.

 
Mais plus de 200 commandes Amazon et la livraison cora les autres jours
 

 
Genre l'enrichissement ne vient que par les voyages? ou des vacances à plusieurs km de chez soit?
 
Genre tu vis à côté d'un espace naturel c'est pourri de rester là à découvrir la nature?
Ou alors quand t'es dans un centre culturel important c'est pourri de faire des expos, musée et tout autre activité culturelles?
 
T'as forcément besoins de t'infliger un déplacement quelque par pour "t'enrichir"?  
Pour avoir pas mal voyager je peux t'assurer que certains de mes voyages n'étaient pas spécialement enrichissant sauf si tu considères que pas être chez soit dans un autre pay suffit.
 
J'ai vue des enfants et Ado subir des vacances d'adultes et pas profiter une seule seconde par ce qu'ils n'étaient pas dans le mood.
Tu ne peux pas faire apprécier un musé quelqu'un qui déteste ça ou faire apprécier l'architecture d'un endroit s'ils n'attendent que de rentrer avec les copains. Ces vacances étaient souvent plus enrichissantes pour les parents sauf quand ils se tapaient les crises des rejetons.

 
C est pas ca qui fait que
 
 
Je veux dire moi j ai 0 de coté, mais je sais pourquoi …
 
Dante c est quasi sur qu’il troll et qu’il met a gauche comme un goret tout les mois rien que pour les études des gosses …
 
Mais ça casserait son image de petit peuple.  
 
On parle de foyer à plus de 10k brut dans la diagonale du vide

 
Est ce que j'ai utilisé le mot "que"?
 
Et j'ai bien parlé de changement, oui c'est cool de vivre dans la nature / de profiter de la culture 340 jours par an selon ses choix, c'est bien de profiter des vacances pour s'ouvrir au monde et découvrir autre chose je trouve. Oui, on peut regarder des documentaires à la télé mais c'est pas pareil.
 
Alors bien sur quand on a pas les moyens on relativise et on fait avec ce qu'on a, mais bizarement les gens qui n'ont pas d'enjeu d'argent préfèrent partir il me semble, et le marronier des "pauvres Français qui ne partent pas en vacances" revient tous les ans sans doute pour une raison.
 
Le relativisme c'est mignon mais c'est pas très réaliste.
Oui moi aussi j'ai passé toutes mes vacances chez ma grand mère puis chez mes tantes au même endroit tous les ans et je suis pas morte, et cette année j'ai passé mes vacances de Noel chez moi par choix & par contrainte financière et ça s'est bien passé, pour autant j'aimerais pas ne pas avoir l'option de faire autre chose et je considère que c'est interessant pour moi et mes enfants d'aller voir ailleurs et autre chose (quand ils seront des ados chiants qui aiment rien ça sera surement moins fun, mais rester à la maison avec eux pas forcément mieux )

 
pas mieux  

Donc 95-5 quoi

 
Mes enfants sont partis tous les ans en vacance depuis leur naissance, ça en fait déjà des sacrés privilégiés  

 
Encore une fois tu n'as pas suffisamment suivi tes cours pendant ton lycée.
 
La Moselle n'est pas dans la diagonale du vide.
 
Par contre je dirais que Riom y est  

Sacrée époque. Je me demande si ça a vraiment disparu ou si c’est aussi prégnant mais sous couvert.  On je n’y ajoute pas le satanisme

Il a confondu, il’ pensait à un porno

 
https://www.cambourakis.com/tout/je [...] n-bel-ete/

 
L'ouverture au monde vraiment c'est pas grâce aux vacances, t'auras une bien meilleure ouverture au monde en lisant et t'informant qu'en partant 15 jours à l'autre bout du monde.
Pour le reste, je comprends ce que tu veux dire mais je maintiens que pour les gamins c'est très peu important. Pour avoir des parents de bonne humeur probablement un peu plus, et ça compte pour les gamins

 
Ça tombe bien j y suis plus
 
 
Et c etait Riom a 10km de Clermont, pas riom es montagne

Les adultes sont différents, mais tous les enfants sont identiques et ont les mêmes aspirations ?

C'est quoi l'âge pivot à partir duquel on se différencie les uns des autres ?

Ça m’arrive de faire un truc pour les enfants, mais si je n’y trouve aucun plaisir (autre que les voir contents) il y a très peu de chances que je réitère l’expérience

 
On peut même dire que jusqu’à un an leur quotidien est similaire à un chat ou chien
 
Manger / caca / sortir / dormir  
 

Le fait d’aimer voyager ou non est lié à chaque personne. Je ne pense pas que tout le monde aime voyager par défaut s’il le peut. Bien sûr avec le marketing moderne et la pression sociale certain doivent se sentir obliger de, pour faire comme les autres.  
 
Toujours est il que voir différentes choses fait grandir d’où l’intérêt de montrer tout un tas de trucs aux enfants et les faire voyager si possible, même si on peut leur en parler aux travers des livres et cie, ça marche aussi

Disons que la definition de "voyager" est sans doute aussi vaste que celle de "convenabilite". De celui qui fait une liste methodique des landmarks touristiques à visiter jusqu'à celui qui va se poser en pleine nature, celui qui s'évade en restant là et celui qui veut quitter la Terre, il y a au final 1001 façons de voyager et découvrir. Et au final, c'est bien subjectif... Donc à définir ce qui est bien pour l'autre alors que beaucoup ne sont pas capables de comprendre le voyage hors déplacement physique, on est pas sorti des orties.

 
juste les voir content suffit des fois, tout dépend du niveau de pénibilité associé.  
 

 
Et hurler/pleurer  

 
Ton quotidien est-il réellement plus passionnant ?

Tu indiques que c'est pas enrichissant donc bon ...
 

Et tu n'as pas de nécessité de voyager pour faire ça. Tout dépend d'où tu parts et ce que tu as accès.
 

Et aller en vacances fait vraiment découvrir autre chose? Genre quand t'es gamin t'arrive à coup sûr de savoir la chance que tu as de te taper des destinations comme le Népale et Rome? Ou alors tu subits des endroits dont t'as rien à foutre par ce que tu te fais chier et tu subits les conditions de vie de la population du tiers monde avec des voyages en bus execrable, une pollution qui te force à porter un masque pour des choses dont tu as besoins d'avoir un peu de recule pour vraiment en profiter.
 
Le sentiment que t'as oublier ce qu'était d'être gamin et de pas avoir son mot à dire.
 

Non ce n'est pas une évidence encore une fois ça dépend ou tu es.
Les "pauvres Français qui ne partent pas en vacances" c'est pour les gens qui vivent dans des endroit ou tu mettrais pas les pieds.
Forcément quand tu vies au milieu d'une cité HLM ou tu dois faire plus d'une heure pour avoir accès à ne serait-ce qu'une source culturelle de qualité y rester "toutes les vacances" pas pour les personnes qui vivent dans une maisons cossue d'un centre balnéaire ou d'une capitale culturelle.
 

Mais qui relativise?
Partir en vacance dans un trou paumé t'apporte aucune ouverture. Et faire un road trip en bus pour voir des sites en 1h max quand t'es gamin à 10-12 n'apporte pas forcément d'enrichissement. C'est toi qui fait un parallèle entre pas partir et manque d'enrichissement.  
 

C'est bien mais c'est pas le sujet.

 
A la rigueur si on part en expat et qu'on fait une partie de se scolarité dans un autre pays je peux comprendre ou qu'on reviens plusieurs année de suite au même endroit je peux comprendre qu'on a une ouverture au monde en comprennent cet endroit mais partir une vacances ça veut tout et rien dire. Pas sûr que tous les gamins soit en capacité d'apprécier des vacances dans un pays étranger s'il n'y trouvent pas d'intérêts personnel dans l'histoire.
 
Quand tu vois comment tu dois parfois les bouger pour faire des trucs locaux qu'ils finissent par apprécier sur le long terme la blague quand c'est imposé pendant les vacances pour lesquelles ça change presque tous les jours.

 
Bon alors pour le coup je ne pense pas, pour vraiment comprendre les autres cultures, il faut s'immerger. En revanche, c'est certainemet pas en quelques semaines de vacances que ca se fait.

 
Bien sur, et même le temps n'est pas suffisant. Il y a une démarche nécessaire de curiosité, d'apprentissage, de découverte... Ca se fait en effet sur un temps long et il faut etre pro-actif. Les exemples d'expats qui font 5 ans dans un pays sans intérêt pour sa culture/histoire/géographie... sont légion  
 
Apres, pour beaucoup "l'ouverture d'esprit"', c'est voir qqchose différent du quotidien.

 
Au-delà du temps, ça demande aussi de se renseigner en amont sur la culture, connaître a minima quelques rudiments de langue locale, etc. En général quand tu creuses avec les gens qui voyagent beaucoup ils commentent essentiellement les paysages et la bouffe sur un mode "C'est joli/C'est bon", finalement ils pourraient faire la même expérience en allant à 50 kilomètres    
 

J'ai pas dit "vraiment comprendre les autres cultures", j'ai parlé de "meilleure ouverture d'esprit", c'est pas pareil
Mais sinon oui clairement on ne comprend pas une culture en y partant en vacances quelques semaines (d'ailleurs ça marche aussi au sein de son propre pays, les habitus culturels différents ne sont pas le propre des pays étrangers). Mais je crois que personne n'a dit ça.  

 
Ba non, découvrir des lieux qu'ils ne connaissent pas, faire des activités qu'ils n'ont pas l'habitude de faire, vivre des moments de vie en mode camping, faire visiter des châteaux / grottes / parc animalier, etc... Tu te forge des souvenirs.
Après si t'a la chance d'habiter dans une région ensoleillée qui offre beau temps, mer/lac/rivière et tout un tas d'activité c'est cool mais partir un peu c'est top pour tout le monde. Si le gamins à 2 ans effectivement il ne calcule pas, pour le reste c'est top.
 
J'ai tellement de bon souvenir de vacance depuis tout petit avec mes parents et frère/soeur, et c'est chaque fois des bons moments quand on est réunis et qu'on regarde en arrière. Quand je fouille dans mes souvenirs, c'est bien plus facile de retrouver ceux qui sont indexé sur "vacance à tel endroit" que "nième sortie à la piscine municipale" ou "balade en forêt que je connais par coeur à 5KM de chez moi".

 
Ca reste faux pour moi, c'est en camping que j'ai parlé pour la première fois à des anglais, néerlandais, espagnol, ...
C'est la bas que j'ai goûter mes premières spécialités culinaires d'un autre pays.
C'est la bas que j'ai appris mes premières insultes ou autre mot alakon en allemand  
C'est la bas que j'ai eu mes premiers flirt et histoire de coeur
etc...

bof ça dépend ce que tu lis  
comme ça dépend de la manière dont tu voyages
 
pas de généralité à faire amha

Et faut aussi adapter les vacances à l'âge des enfants
 
amener un môme de 3 ans voir les temples au Sri Lanka ca n'a pas grand intérêt pour lui c'est sûr.
 
 
 

En fait elle parle d'ouverture d'esprit quand tu parles de construction de souvenirs/memoires. Deux choses bien différentes et tes points peuvent bien sur contribuer au premier.

 
 
C'est aussi la rencontre avec des choses différentes de ce que tu côtoies au quotidien : se rendre compte qu'il y a des gens qui vivent différemment, parlent une autre langue, une autre religion, mangent des choses différentes...
Ca peut permettre d'éviter d'avoir peur de l'inconnu plus tard

+1
 
et ça tu l'apprends pas dans les livres amha

 
 
Mais a quel moment dans un foyer fonctionnel en 2024 un gamin ne sait pas ça même sans sortir de chez lui ?
 
Tout ce que tu viens de dire je le savais avant de voyager à l'age adulte pourtant j'étais dans un microcosm pour les vacances.
 
Attention je ne dis pas que c'est pas bien (et d'ailleurs je pense pas que quelqu'un ait dit ça) mais que ce n'est pas le seul moyen "d'ouvrir l'esprit" des gamins.
 

 
ça tombe bien on ne parle pas que de livres

Je prends mon exemple personnel avec la Grèce
 
Je fais en sorte que ma fille s'y sente comme chez elle.
 
Ca passe évidemment par jouer au max avec des petits grecs pour se familiariser avec la langue, passer bcp de temps entourés de locaux, faire leurs fêtes (orthodoxes), apprendre un peu la langue
Se fondre dans la masse donc
 
C'est facile pour ma femme et pour moi car c'est ce qu'on aime faire aussi

 
Bien sur, necessaire mais pas suffisant.

oui, comme dit gregouf, nécessaire mais pas suffisant

 
J'ai réservé le séjour mais pas encore les billets de train. A min avis c'est ça qui va faire mal.

 
Je sais pas, dans 80 % peut être ?  
T'as jamais écouté des gamins a l'école ? Ceux qui ne sont jamais sorti du département, ceux qui pensent a 4 ans que les gays c'est crade ? Ceux dont les parents refusent les invitations aux anniversaire parce que t'es pas de leur communauté ?
Les parents qui refusent les études après le bac parce qu'il n'y a qu'à les faire dans le le seul IUT a moins de 10 bornes ?
 
Je pourrais faire des sondages a l'école, ya que 2 gamins qui sont allés au ski (les miens) et pas beaucoup plus qui vont a l'océan.
Les vacances c'est beaucoup chez papi mamie et au centre social.
 
Quant aux livres, heureusement que la maîtresse oblige à faire des résumés des livres pris a la bibliothèque.

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