Reprise du message précédent :

Mais justement, ces changements ayant été positifs l'induction va dans le sens de leur poursuite.

Bof, biais du survivant méchant, la. Tout un tas de disruptions ont été très positives, la fin des privileges, l'apparition de l'automobile...

Non mais voila.
 
C'est pas parce que tu peux pas faire de vraies expériences contrôlées que tu peux pas donner des coups de pied quand même. La valeur de la preuve sera moyenne mais est-ce si grave quand l'alternative c'est rien faire ?

 
C'est attaquable de rien du tout.
Dès lors que le détenteur est reconnu sain d'esprit au moment du choix des bénéficiaires, il est libre de donner son argent à qui il le veut.
Ca permet même de faire sauter la part réservataire dans pleins de cas.

 
 les primes versées par le souscripteur d’un contrat d’assurance-vie ne sont rapportables à la succession que si elles présentent un caractère manifestement exagéré eu égard aux facultés du souscripteur ; qu’un tel caractère s’apprécie au moment du versement, au regard de l’âge, des situations patrimoniale et familiale du souscripteur, ainsi que de l’utilité du contrat pour celui-ci
 
https://www.legifrance.gouv.fr/juri [...] 0028759555
la court de cassation n'est pas de ton avis. Si tu files x% à quelqu'un d extérieur ça passe, mais si tu files tout à une personne via une assurance vie en défavorisant tes enfants ça passe pas forcement.
 

 
A mon sens il serait devenu gai aurait pris un maris et ses nouveaux enfants seraient des hommes (adoptés) que ça changerai rien. C'est pas une question de genre/sexe ou de quel genre/sexe controle le fric. Le truc c'est que son ancienne femme et ses anciens enfants ont probablement une importance beaucoup plus faible dans sa vie d'aujourd'hui que sa nouvelle femme et les enfants du second mariage. Il est donc devenu moins proche d'eux et beaucoup plus proche de sa nouvelle famille. Y'a peut être des sujets de dispute avec son ex femme voire avec les enfants de son premier mariage avec lesquels il passe du coup peu/pas de temps et n'est donc pas proche.
 
En soit qu'il favorise ceux qui sont plus proche de lui n'est pas choquant. ça se justifie. Evidement ça va pourrir les relations et si la famille était soudée, ça serai triste. Mais peut être que les relations n'était déjà pas top avant de toute façon.

 
On a eu le cas dans la famille. Mon grand pére à eu 3 AVC et s'est retrouvé être un légume cloué au lit ne pouvant plus parler/écrire/communiquer. Il a été mis sous tutuelle, sa petite fille (ma mére) a été designée tutrice et l'assurance vie a été vidée à ce moment là sous la clause invalidité afin de pouvoir subvenir au bien être de mon grand pére. Et donc même si dans l'assurance vie la bénéficiére était la maitresse et non pas ma grand mére, le juge a permis a ce que l'assurance vie soit soldée pour subvenir aux besoins de mon grand pére, puis pour acheter un bien immobilier pour ma grand mére. L'AV n'a pas fonctionné pour la maitresse dans ce cas précis alors qu'elle était la bénéficiére.
 
Donc selon les circonstances et le contrat de l'AV, ce n'est pas bullet proof non plus.
 

 
De ce que je comprend c'est la loi du pays de derniére résidence qui s'applique en Europe et dans la plupart des pays du monde. Ca dépends aussi pour les biens immobilier de là ou ils sont. Donc si la personne qui décéde va habiter ailleur, la loi qui s'applique change. Par exemple la part réservataire des enfants dans l'héritage, une spécificité Française peut ne plus exister.

 
Si le chef d'entreprise est une femme et celui qui n'a jamais bossé son mari c'est strictement pareil  

Allez, bilan financier 2023 :  
 
Ventilation de dépenses (Hors prélèvement à la source) :  
 

 
   
 
De manière un peu plus comptable :  
 
Variation "actif"  : -70K€
Variation "Passif"  : -117 K€
 
Variation patrimoine nette : +47K€

 
Je ne comprends rien à ton budget
 
71% d'impôts ?    
 
Aucune dépense de logement par ailleurs ...
 
1% dans les transports ? Tu as une voiture de fonction peut être. Ou alors tu es vraiment bien payé
 
Et tout ca avec une variation de +50 k ...

 
 
Faut mettre tes fiches à jour.
Il a touché un 1er beau jackpot dans le cadre du LBO où il est impliqué.
Les impôts sont passé juste derrière pour lui refaire le fion

J'avoue ne plus trop avoir le temps de suivre depuis un moment

 
Bien vu, erreur de ventilation j'ai reclassé et mis a jour au dessus.
 
Pour les transports c'est ca, c'est pas tellement que je suis bien payé, c'est qu'avec les impots, j'ai beaucoup dépensé (et que j'ai une voiture de fonction)

Ouai mais du coup c'est pas 66% d'impôt, c'est 66% des dépenses qui sont de l'impôt. Je dois être a quasiment pareil cette année avec le cashout de l'année dernière vu que j'ai payé plus d'impôts que mon salaire net

Par contre je suis du coup étonné du +47k de patrimoine net, si il a touché un pactole le patrimoine a dus faire un saut ? Ou c'est compté en n-1?

Effectivement le cash out était sur n-1. Les impôts étaient provisionnés également sur n-1 donc n'influent pas sur le +47K

 
Ca ne contrevient en rien à ce que je disais.
 
Là, on est dans le cas d'une tutelle et le souscripteur est encore vivant. La tutelle se doit de tout faire pour conserver les intérêts de la personne sous tutelle, et s'il faut péter un placement bancaire, c'est fait sans souci avec l'aval du juge des tutelles.
 
C'est très different d'une personne qui lors de son vivant, saine d'esprit a choisi de léguer à une personne bien précise cette assurance-vie. Et juridiquement, ce n'est pas attaquable de la même manière.

 
Mais ca l'est quand même si l'on peut démontrer que ca à été fait sciemment dans le but de déshériter les héritiers directs.
 
C'est exactement ce qu'a fait ma mère. Elle a changé l'AV au bénéfice de mes gosses 1 mois avant de se suicider. Je pense que si j'avais porté l'affaire en justice, j'aurai gagné
 
Bon, évidemment j'ai rien fait, mais si elle avait fait la même chose au profit de Rodrigo, je pense que j'aurai pu récupérer le POGNON assez facilement.

 
Ton arrêt touche surtout à du recel et du détournement de fonds là.
C'est l'une des filles qui a profité de l'age de sa mère pour gauler du fric et elle a pensé que ca passerait via entre-autres, les assurances vies.
 
Note quand même que ca bien failli passer car il a fallu aller jusqu'en cassation quand même.

 
Tout choix est attaquable certes, mais toute attaque est déboutable aussi.

 
Le point important pour moi c'est que le jour ou tu souscrit pour t'assurer que la personne touche n'implique pas que la personne touche un jour. Au final, ça a remis l'argent dans la famille vu qu'un logement à été acheté pour la grand mére alors que sinon il serait parti à la maitresse. Ni le souscripteur de l'AV ni la personne qui devait recevoir le fric n'ont décidé ça eux même.

 
Combien de revenus nets pour le couple?
Car 47K net d'épargne ça fait quand même 4K€ par mois, avec de l'immo pas bien cher il me semble?

 
sauf si Rodrigo avait tout claqué entre temps
 
Mais oui vécu récemment, les notaires avertissent maintenant. Par exemple dans le cas d'un defunt qui a déshérité son fils via une assurance vie, si celui ci n'a pas la part réservataire de 50% il peut faire une procédure.  
Dans les faits, comme par exemple les dons d'usages, c'est flou et pas gagné d'aller en justice. A mon avis il faut vraiment prouver la volonté de déshériter la ligne directe. Dans le cas d'un second lit avec enfants ca doit être encore plus flou  
 
Le vieux borgne fondateur du FN a lui même fondé sa fortune sur la signature en sa faveur des AV d'une riche et mourante vieille dame . Ca avait été contesté je crois mais il a gardé le pognon

 
Non mais là on parle d'un truc assez cadré :  
 

 
On parle bien du cas ou l'AV en question ampute réservataire des hériters au regard du patrimoine total.

 
 
Oui oui on parle bien de ça. Et du coup, la réintégration des AV dans la succession ne change en rien sur qui aura les fonds. Il y aura juste plus de droits à payer pour le bénéficiaire.

 
Bah si, ca devient opposable en justice.
L'héritier lésé peut attaquer pour demander au recipiendaire de l'AV de lui rendre le pognon manquant.  
 
Dans les faits ca semble assez flou...je ne sais pas combien de fois et dans quelles circonstances ca a pu marcher.

 
Et si tu regardes bien, dans les affaires jugées, ca n'a jamais été le cas.
Le bénéficiaire a été condamné à reverser des sommes, mais bien en deça de ce qu'aurait dû toucher l'héritier.

Ayant un boulot en île de France intéressant et où tout se passe bien,
 
Mais aussi une envie de retour aux sources proches de ma famille sur Limoges, mais qui est un désert d'emploi où je ne saurais pas quoi faire de mes deux mains,
 
Et une compagne ayant aussi quelques envies de quitter la région parisienne, un enfant qui va sur ses trois ans et qui va entrer à l'école en septembre,
 
Est-ce convenable ou absurde d'envisager de déménager sur Limoges en conservant mon travail, et voir si on peut faire du 2j de présentiel, 3j de TT ? Cela s'accompagnerai de quelques sessions en laboratoire extérieur de 2-3 semaines. Aucune idée des possibilités de négociation de ce type de cas avec ma COGIP, et de comment s'en tirer en frais de transports / logements sans altérer mon salaire actuel, c'est juste une piste de réflexion  

du présentiel régulier depuis Limoges avec aucune LGV, idée de merde amha
 
puis clairement c'est le désert pour les gens qualifiés ce coin

s'infliger ce genre de trajets c'est pas convenable. tu as femme et enfant? si oui pas sympa de lui laisser tout à gérer 2j /semaine.

Faut aussi voir ce que tu perds niveau relations/amis sur place, loisirs/sports en club et opportunités.
 
Maintenant, on est super contents d'avoir quitté Paris mais quand on a déménagé en 2014, on a perdu des dizaines de potes, notre club de Krav qu'on kiffait, nos restaus/bars préférés, et l'offre sera forcément moins bonne à Limoges.
 
Du coup tu y gagneras des prix immos bradés et la proximité de ta famille, reste à voir si ça compense ce que tu perds + les inconvénients que tu as cités toi-même.

 
Oui, ce désert m'ennuie professionnellement...
 
En passant par Poitier il y a le TGV, mais c'est quand même 4h (Limoges - Massy), suivi d'une navette de 20 min pour aller sur le site. Et les horaires, bof...
En voiture je pense que ce n'est même pas envisageable ....
 

 
Oui une femme et un enfant. Oui c'est un peu chiant, mais pour l'histoire, c'est madame qui m'a dit pourquoi tu ne fais pas ça ? Sans peut être trop réfléchir aux conséquences    
 

 
Amis, on va en perdre, mais on s'en refera je pense. En plus j'ai mon meilleur pote avec qui je passe le plus de temps en région parisienne qui part vivre au moins deux ans en angleterre    
 
Les deux premiers arguments que tu cites, immobilier et proximité de la famille, sont vraiment les deux gros points qui me poussent à cette réflexion. C'est vraiment devenu très compliqué d'acheter pour nous... Mais il n'empêche que j'ai du mal à attribuer un poids à ces items pour faire un choix...

Je n'arrive pas à voir sur quoi vous bloquez, Oh_damned et toi. Que ce soit à la création ou au cours de sa vie, une part de société ne vaut pas zéro (sauf faillite), cette part de société même à la création doit être compensée financièrement (à la création les associés font un chèque qui servira de capital à la société).
 
Un enfant qui n'a pas de ressource devra soit recevoir un montant en numéraire pour alimenter le capital de la société soit recevoir directement les parts. Dans les deux cas, c'est une donation (je ne comprends même pas qu'il y ait débat) et dans les deux cas, sans donation-partage, c'est la valeur des parts au moment de la succession qui sera regardée pour évaluer le montant de la donation.
 
En cas d'action en justice des autres héritiers, le seul argument pour s'en sortir serait d'évoquer un présent d'usage, mais ça me semble difficile à justifier devant un juge.

non mais rien que le Limoges Poitiers déjà...
c'est une idée de merde, je sais même pas comment tu peux même envisage le truc
 

pourquoi ne pas aller ailleurs dans un coin avec du boulot tout en te rapprochant de Limoges et en t'éloignant de la RP ?  
Genre Toulouse ou Bordeaux par exemple

 
Pour donner encore de la matière, on habite dans le 91, BRIIS-SOUS-FORGES.

• Ma famille : Limoges - 4h00 de chez nous
• Belle famille : Alençon - 2h45 de chez nous

L'intérêt de partir de la RP, c'est de se rapprocher d'une des deux familles pour vraiment en profiter, limiter les temps passés sur la route, et profiter des parents bientôt à la retraite pour laisser le petit, en urgence ou non. Alençon, je ne connais pas vraiment le bassin d'emploi, mais cela se passe moins bien avec la belle famille, moins nombreuse, qu'avec la mienne, très nombreuse.
 
Donc partir de la RP pour aller sur Bordeaux / Toulouse et retrouver les mêmes contraintes d'éloignement et de prix immobilier, cela ne me tente pas, dans ce cas ma préférence serait de rester en Région Parisienne.

tu passes à 3h pour Bordeaux et Toulouse pour aller à Limoges, c'est pas byzance mais c'est mieux qu'en RP et l'immo est un peu moins cher quand même
 
après on dirait que tu espères une solution miracle avec du boulot pour des profils qualifiés proche de Limoges, ça n'existe pas vraiment amha
 
peut être regarder du côté de Niort chez les grands assureurs, mais tu seras pas vraiment "proche"

 
Je n'ai jamais parlé d'enfants.
Le cas que j'évoquais se passe entre adultes dès le départ.

 
 
C'est quoi ton job déjà ?

Va au Mans ! TGV rapide, pas bien plus loin de limoges et proche d’Alencon

 
Oui, en gros j'espère le beurre, l'argent du beurre, et le cul de la crémière,
 
J'ai écumé les entreprises lors de mes recherches d'alternance en 2010, ce qui m'a emmener en RP. Je sais pas, je me dis que je passe peut être à côté d'un miracle qui me permettrait de conserver un boulot intéressant tout en vivant en retrait du brouah de la région parisienne. Ou une reconversion pro qui pourrait m'apporter bonheur et argent illimité    
 

Ingénieur CEM (Compatibilité électromagnétique), donc très très spécialisé. Après je pourrais voir vers électronique / electrotechnique, mais il n'y a guerre que Legrand sur Limoges, et j'en ai pas entendu du bien...
 
A un moment, mon meilleur pote essayait de me reconvertir dans le développement web / informatique, mais j'ai peur de m'ennuyer dans ce type de poste...

job spécifique en plus
 
reste en RP ou accepte de faire des concessions

 
 
La CEM ça se trouve dans pas mal de boites d'électronique des qu'elles sont pas trop petite ou au pire des jobs proches type qualité ou des trucs du genre.
Après c'est sur que si tu vas dans une petite ville t'auras pas l'offre de la RP en terme d'emploi, c'est un choix de vie.

Pousse vers Brive

+1, malheureusement y'a pas de solution parfaite, faut faire des choix.