Reprise du message précédent :

Vous n'êtes donc pas un bon français Monsieur Ouf.

Je pense aussi. Souvent ça m'agace, mais ça me fait aussi de la peine pour pour lui.
 

Hey    
 

Je tords un peu la définition car j'ai (très) confiance en moi sur plein d'aspects. C'est de mon potentiel que je doute.
 

Dans tes rêves

Tkt officiellement il s'est rien passé on est d'accord.

En dehors de certains jobs spécifiques j'en suis pas sur.

Si on défini le mérite individuel comme la capacité a déjouer les déterminismes sociaux, la mesure du mérite n'est pas indépendante de la naissance du tout du tout, oui.

ce n'est pas ce qu'il veut dire je pense.
En gros pour dante plus probable d'avoir le syndrome de l'imposteur quand on se sent transfuge de classe que quand on fait mumuse dans la boite de papa ou  maman

bon aller pour eviter de passer trop de temps sur les trolls de dante, voici mon budget 2023 (arrondi )
 
tag_budget #budget
 
Revenus                                                                  4100
Depenses                                                                3940
dont  
Logement                                                                1450
Impots directs                                                           660 dont 600 IR
Aliemntaire/hygiène/entretien                                  430 que 30 d'alcool ça va
Vacances/week end                                                  300
Resto/bar                                                                  210
Abo/Energie/assurances/Télécom                             190
Gros achats (mobilier/electronique...)                       190
Cadeaux                                                                    110
Petis achats loisirs (livres/JV/ciné/expo)                    110
Transport hors vacances                                             90
Sport                                                                           80
Habillement                                                                 70
Santé                                                                          50
 
ça fait un peu plus de 160 balles d'épargne financiere par mois soit 4%, beaucoup moins qu'avant, mais bon maintenant y a de l'épargne immobilière.
quasi tout claqué cette année donc, c'etait bien  

Sans méchanceté aucune, en venant d’un système bien plus clair et structuré (tu es belge il me semble), je pense que tu ne saisis pas l’opacité du système français pour un élève du secondaire.

Exactement...

 
True !
 
J’ai découvert qu’il y avait des concours en fin de prépa lors de ma première semaine de prépa  

Oui enfin même en 2000 tu savais que si tu allais en BTS tu partais pas avec les meilleures chances.
Après autours de moi tous les bons élèves étaient poussés par leurs profs vers des filières prestigieuses (école d'ingénieurs, prépa, médecine, droit) et les meilleurs en BTS étaient aussi poussés a tenter les admissions parallèles.

 
Ha bha c'est exactement ce que j'allais répondre à la question du monsieur: mon game changer c'est d'avoir appris a faire très bien semblant d'avoir confiance en moi et d'être assurée de mes capacités (en bref: museler mon syndrome de l'imposteur), ce qui m'a permis au fil des changements de postes de me positionner de mieux en mieux, sans ça j'aurais pas réussi à officialiser ma dernière promotion et donc mon poste de directrice avec accès à de + hautes instances dans l'entreprise. Je suis fière de moi en vrai, je partais de loin, super timide qui ose rien demander  

Prepa -> X/ENS/centrale, c est simple finalement .
Blague à part le système prepa/grande ecole, fac, BTS etc je le connaissais avant de faire des études supérieures, l info était dispo (même fin 90/début 2000).

 
Oui enfin là c'est objectivement une absence TOTALE d'envie de regarder l'information. Tu allais à ta bibliothèque de Lycée pendant une pause déjeuner et en 30 minutes tu comprenais les grandes filieres, etc...  
On se moque des jeunes qui ont un smartphone dans la main mais qui ne se renseignent sur rien, c'est finalement pareil.

Bah clairement.  
 
Et on va pas s'mentir, quelque soit le sujet, un discours qui commence par "les jeunes", c'est systématiquement dit par un vieux boomer réac.

 
Ah mais probablement, mais je m'en fichais en fait!
 
Depuis que j'avais 5 ans ça devait être math sup/ math spé,  école d'ingénieur;  je ne me suis jamais posé la moindre question sur mon orientation.
 
Par ailleurs j'avais 2 ans d'avance, j'étais beaucoup trop jeune pour me poser des questions sur mon avenir (d'ailleurs je suis toujours trop jeune pour ça   )

 
"Les jeunes c'est juste des vieux en devenir, et des fois ils deviennent vieux en étant jeune, va comprendre mon Jeannot!"  

 
Entre B2 et C1 ici selon le prof qui était anglais que j avais eu chez orange.
 
La boîte nous avait permis à mon équipe de prendre des cours sur le cpf mais sur les heures de taff, dans les locaux, alors que pas forcément besoin d anglais dans le job ( sauf moi qui avait la relation avec le N1 d un client, en Inde )  
 
C était plutôt sympa comme mise à niveau.  
 
Y a tj 10/15 min quand je switch en anglais où je suis une vrai chèvre, je pratique pas assez à l oral.

 
D’où ça sortait ce désir alors ?

 
Ça n'avait rien d'un désir, j'étais bon en maths.
 
C'était le fantasme de mes parents (père qui n'avait pas le certificat d'étude et mère étrangère).  
 
La déception de mon père c'est que je n'ai pas fait de doctorat.

Triste ce genre de parent qui ont un parcours scolaire tout tracé pour leur progéniture

C’est triste quand ils donnent un but sans connaître le chemin ou explorer le comment quoi.  
J’ai quasi les mêmes mais ça finit quand même mieux en général que ceux qui donnent pas de but.

 
 
A un moment faut être réaliste, si tu ne pratiques pas régulièrement, maintenir un C1, ou même un B2, c'est très compliqué, voire impossible.
Même un natif perd son anglais si il baigne en permanence dans un environnement qui n'est pas anglophone.

Je profite des discussions des dernières pages sur le support des parents et sur la compétence pro qui a fait le plus évoluer pour faire une synthèse de mon modeste parcours et apporter un exemple du "monde réel"
Je lis le topic de manière ON/OFF depuis plusieurs années, dans ses fulgurances je trouve qu'il permet d'apprendre énormément et de s'inspirer des membres qui ont de superbes réussites, même si parfois il faut faire un peu de tri

35 ans, j'ai grandi dans le Pas-de-Calais, coté bassin minier, le plus beau coin du monde
Marié, mon épouse est prof des écoles, nous avons 2 petites filles de 6 et 1 ans.

Père sans diplôme, mais qui est parti en banque après le bac (guichetier), qui a bifurqué dans les assurances (guichetier jusqu'à responsable d'agence), et qui vers 35 ans s'est lancé comme agent général pour AXA.
Mes grands parents paternels, cafetiers, ont bien menés leur barque est on terminé avec plusieurs affaires (ils ont gardés murs et fond de commerce au fur et à mesure de leur changements) dont une au Touquet, où ils ont fait construire dans les années 80.
Mère infirmière, dans le même hôpital depuis 35 ans, qui s'est beaucoup occupé de mon frère et moi dans notre enfance.
Mes grands parents maternels, purs produits du bassin minier, grand mère à la filature à 14 ans puis ménage au black, grand père à la mine de 14 à 20 ans puis agent de quai SNCF. N'ont jamais eu le permis, toujours restés dans leur village d'origine, le plus loin qu'ils soient allé doit être Blois chez une tante...
On a manqué de rien même si peu de vacances, niveau rémunération mon père déclarait environ 90/100K de BNC, ma mère était à 30k brut à peu près. Je ne sais pas où cela nous positionne mais dans le pas-de-calais on a jamais eu à se plaindre. J'imagine petite profession libérale / CSP+ ?

Niveau vie de famille, sans rentrer dans les détails mon père a toujours eu de gros problèmes d'alcoolisme, qui ont fait exploser la famille, mes parents étant en instance de divorce et mon père ayant coupé les ponts avec moi. Cela dit, j'ai appris de mes parents la valeur travail.

J'ai fait ma scolarité dans le public jusqu'à la 3ème, dans le village de mes grands parents qui nous gardaient moi et mon frère.
Puis Lycée dans le privé, bac mention S AB.
Ecole d'ingé post-Bac à Lille en Agroalimentaire, ça me plaisait bien et je me voyais évoluer dans ce milieu de l'industrie.
A l'époque où l'alternance n'était pas aussi en vogue que maintenant, j'ai choisi de faire toute ma 5ème année en entreprise pour acquérir de l'expérience.
C'est je pense un premier bon choix dans ma vie.
Sinon, j'avais un an d'avance, je n'ai jamais eu à bosser pour m'en sortir et ça m'a surement bloqué dans ma capacité à faire de meilleures études.

Mes parents m'ont payé la conduite accompagnée et j'ai récupéré l'ancienne voiture de ma mère qui a profité de mon permis pour en acheter une nouvelle (vieille corsa, pas de golf GTI flambant neuve).
Ils ont financé les frais de l'école d'ingé, et après la première année en chambre au CROUS, ils ont acheté un appart à Lille secteur catho pour que j'y loge jusque la fin de mes études.
Montage en SCI, mon père m'avait salarié de son agence au minimum d'heures pour me payer un salaire qui couvrait le loyer que je payait à la SCI. Je ne sais pas si c'est OK mais c'est pour moi le plus gros coup de pouce de mes parents car j'ai pu cotiser pas mal de trimestres pour la retraite qui me seront bien utililes dans 25 ans

Sortie d'école, plus aucunes aides de mes parents, ce qui me semble logique.
J'ai l'opportunité d'être recruté par un beau groupe agroalimentaire français, spécialiste du fruit, qui me propose de partir moderniser leur usine de Pékin.
Choix difficile, car déjà en couple avec ma future femme qui est encore en étude. ça veut donc dire plusieurs années de distance.
Mais on prends le pari, on croit en notre couple, c'est le moment où jamais, et vu le projet ça fera une sacrée première ligne sur mon CV.
Après un an en France, je pars donc 3,5 ans à Pékin, comme chef de projet.
Je finis le chantier du bâtiment, je suis le montage de toutes les installations et leur démarrage, le transfert des recettes, la montée en compétences des gens, la structuration de l'usine, l'orga de la prod, bref la totale.
J'ai une autonomie totale car il n'y a pas de directeur d'usine, j'ai un DG Chine qui me fait une totale confiance, les équipes chinoises aussi, bref je réussi la mission et même plus et j'apprends énormément sur la gestion d'une usine.

Je rentre en France à l'été 2015, mon épouse est maintenant prof, toujours dans le bassin minier, et on a envie d'avancer d'un point de vue perso aussi.
Je me retrouve dans un autre pôle du groupe, dans une usine certes pas trop loin de chez moi mais dans un poste beaucoup plus restreint (ingénieur process), avec un périmètre très étroit.
En 2017 on achète notre première RP pour la naissance de notre fille, à mi-chemin entre nos deux boulots. Mon épouse fait une heure de route aller, moi 30 minutes.
Je postule pour être responsable de prod adjoint, l'étape suivante dans la production, je n'ai pas le poste.

J'ai un manager qui tire tous mes résultats à son compte, ça me gonfle, en 2018 je me remets sur le marché.
Je suis assez vite contacté pour faire de la RetD usine pour un groupe belge dans une autre famille de produit, l'usine étant en France à 15 minutes de l'école où bosse mon épouse.
Le poste et la boite me plaisent, on me propose un poste protéiforme où je vais faire du produit, du process, de la prod, je dis OK.
Je change donc de job, on se laisse la période d'essai puis on revend la RP (avec un PV) en mai 2019.
On se rapproche de fait de nos familles, on repart en location le temps de racheter quelque chose, mon épouse à 10 minutes de route, moi 25, on gagne en confort de vie.
Je m'épanouis dans le boulot, je réussi de gros projets, l'usine est à structurer également et le directeur compte sur moi pour toucher à tout.
Niveau groupe je plais aussi, on me confie des projets transverses, bref tout roule.

En 2020 on se lance dans la construction de notre RP (sacrée idée ) que l'on réceptionnera à l'été 2022 pour la naissance de notre seconde fille
Au moment de sa naissance on me propose un premier poste de directeur dans une petite usine du groupe, 50 personnes, petite structure, petites lignes, parfait pour faire le gap vers le poste sans étape intermédiaire.
Le hic c'est que l'usine est à 900kms de chez nous. On vient de réceptionner la maison, je dois démarrer la-bas le mois du terme...
Pour la première fois, je décline une opportunité, mais en expliquant mes raisons le DG France comprends.

Fin 2022 / début 2023, je sens que mon directeur décroche, il est de moins en moins impliqué, me laisse de plus en plus de sujets qu'il devrait traiter.
En avril 2023 je défini le masterplan de notre principale ligne de fabrication pour en augmenter la capacité et en doubler la production en 2028.
C'est moi qui fait toute la présentation à la DG en Belgique, ils apprécient et valident tous mes volets (CAPEX, optimisation de la prod, augmentation des temps d'ouverture).
Je sens que je marque des points
En même temps le groupe se réorganise, on supprime les régions géographiques, tout le monde est rattaché directement à la Belgique.

En mai, j'ai quelques jours de vacances. Je reçois un coup de fil de mon directeur qui me dit que je ne le verrai pas à mon retour car il a fini le soir même, officiellement de son propre choix
Le groupe met en place un manager de transition pour 6 mois, le temps de recruter un remplaçant.
Le poste est ouvert en interne, j'ai envie de postuler mais en même temps je me dis que je n'ai pas le profil, que c'est trop tôt, que prendre la tête d'une usine de 200 personnes à 35 ans sans expériences c'est une folie.

Mais en même temps, je sais que je peux le faire, j'ai une analyse fine de l'état de l'usine et de tout le travail qu'il y a à faire pour la remettre au top et en tirer le meilleur.
en juillet j'envoie un mail de candidature au DRH groupe qui m'appelle dans la foulée pour me dire qu'ils me prennent au sérieux et que je vais suivre le même process que les autres candidats.

J'ai donc un entretien de screening avec le cabinet qui fait le recrutement, puis un entretien avec le DRH, le COO et la CEO. A chaque fois ils me disent que ma candidature les fait de plus en plus douter, sachant que je sais qu'il y a un candidat gros profil bien avancé (visite d'usine). Ils me demandent de faire une journée d'assessment dans un cabinet pour effectuer leur choix, avec des mises en situations dans une entreprise fictive (restructuration d'un service sous-performant, entretien avec un N-1, entretien avec mon N+1 pour détailler mon plan d'action de prise de poste). Je prends du plaisir dans ces exercices, je suis moi et je cherche à faire ce que je je sais faire.
Le DRH me rappelle 2 jours plus tard, me dit qu'il n'a jamais vu des résultats aussi bon, et que c'est moi qu'ils veulent pour donner un souffle nouveau à l'usine.
J'ai toujours su que je pouvais le faire, même si j'étais sur d'avoir 1% de chance d'avoir le poste, mais je l'ai eu
Je ne négocie même pas le package, je suis tout content d'avoir 75k + 10% variable, voiture, CB, bref un package de directeur. Le DRH me dis quand même, car il sait que je verrai bientôt le salaire de mon prédécesseur, que je suis le directeur le moins bien payé mais que je n'ai pas d’expérience, et que si les résultat sont bons ma rém' suivra.
Bon effectivement j'ai vu son salaire, il était à 150k le bougre, j'ai encore de la marge

J'ai pris le poste il y a 2 mois, je m'éclate même si ce n'est pas du tout ce à quoi je m'attendais. Je pensais pouvoir optimiser l'usine tout de suite, mais avant cela je dois remettre en route un codir démissionnaire, qui ne bosse plus en équipe, qui a perdu son exemplarité et qui tolère beaucoup de chose. Mais ça fait du sens puisque mon prédécesseur, excellent gestionnaire de projet, ne les a pas managé pendant de nombreuses années.
Seule ombre au tableau, on vient de me diagnostiquer une maladie chronique inflammatoire des intestins qui m'handicape beaucoup en ce moment, mais je vais mettre en place un traitement pour contenir cette maladie.

Niveau évolution de ma rémunération, ça donne :
2011 - sortie d'école - 33k
2012 - 2015 - expat - 35k net (pas d'IR, tout frais payé, argent de poche)
2015 - retour France - 37k
2018 - changement boite 2 - 43k
2023 - Directeur usine - 75k + 10% variable

[TL;DR], mon parcours n'est pas extraordinaire, je suis issu d'un milieu assez favorisé c'est sur qui m'a mis sur de bons rails, même si je n'ai pas fait HEC ou X, puis ensuite j'ai pris des risques, répondu à des opportunités tout en faisant bien mon boulot je pense. Ça nous a permis de développer notre patrimoine, d'acheter une RP.
Résultat, j'avais comme plan de carrière d'être directeur d'usine à 40 ans, j'ai 5 ans d'avance, et je me dis que j'ai encore pleins de challenges à relever et de perspectives d'évolution à venir.

Désolé pour le pavé, ça me tenait à coeur de partager mon profil et mon parcours assez différent du HFRien moyen (pas sur qu'il y en ait beaucoup dans l'agro), et je suis curieux de vos avis sur celui-ci

 
Je lis et j écoute énormément en anglais. C est l échange oral qui me manque, en plus j adore ça

Tu sais ma mère voulait que je sois médecin :" Pour que je m'occupe d'elle quand elle sera vielle" .  
Je trouve ça encore plus horrible  
Je n'ai jamais voulu faire médecine  

Je sais pas on peut perdre son anglais. C'est pas vraiment une langue y a pas vraiment de vrai anglais.

Et elle est morte ?

 
Mes beaux parents ont déjà sortis que leur enfants seront leur « bâtons de vieillesse » si besoin
 
J ai failli en recracher mon café

Vu que je ne suis pas médecin, non  

 
C'est mieux que les parents qui laissent leur progéniture finir en fac de socio.

C'est marrant, il y a des parallèles avec le parcours de Gimly (zone sinistrée, expatriation exotique, carrière dynamique).
As-tu une stratégie vers le GROS POGNON ?
Que penses-tu du cours de l'action Bonduelle ?
 
Tu es d'origine polonaise vu ton pseudo ?

 
Ca a depuis toujours été ainsi : les enfants s'occupent des parents quand ils vieillissent. Le terme utilisé est peut être mal choisi mais je ne vois pas en quoi ça t'étonne particulièrement.
Ta mère est toujours en bonne santé probablement mais quid si elle devait avoir une santé rapidement déclinante et avoir besoin d'aide à domicile, d'aide avec l'administration, de soins à mettre en place, etc... c'est toi qui t'en chargerait ou peut être des frères/soeurs plus proches d'elle que toi ?

Elle est déterminée à en finir une fois les 72 passées et veut déjà budgétiser la fin de vie assistée en Suisse.
 
Sinon j ai l exemple de mes beaux parents à 79 et 83 ans qui sont tj chez eux, en pas trop mal santé, et ne veulent pas du tout penser à quitter leur maison perdue dans la campagne ( pour ceux d ici qui disait qu’on pouvait pas s isoler en retraite )

 
Il est issu de la bourgeoisie si tu lis les patrimoines des grands-parents et les parents avec des salaires a 130K€, soit rien a voir avec Gimly.
Y'a juste l'aspect usine qui est similaire et encore l'un fait dans l'automobile l'autre dans l'agro-alimentaire.

Ah oui effectivement c'est absolument illégal (emploi fictif, fraude fiscale, etc. ?)  

Merci pour le partage ! J'avoue que le plus gros risque à mon sens a été pour ton couple, 3.5 ans à distance en début de vie active, je pense que je ne l'aurais pas tenté (ou que je l'aurais tenté mais que ça n'aurait pas marché   ).
Je ne connais rien au domaine de l'industrie, je suis un peu surprise de voir que ça a été facile de changer de boite dans région pas réputée pour son dynamisme au niveau de l'emploi, le tout sans changer de coin, je dois avoir des idées fausses sur le sujet.

 
Félicitations pour ce parcours!
 
C'est l'exemple typique de construction de goodwill: ta rémunération à l'instant t n'est pas "folle" mais vu le parcours très prometteuse.
 
En interne ou en externe, tu vas vite progresser. J'espère vite en interne pour le toi.
 
Bon courage pour la maladie, j'espère que ce traitement sera efficace!

 
 
Mon dieu le niveau de parasitisme …

ça dépend si les heures sont faites ou pas.

Mais entre les charges sociales pour payer le salaire (qui ont été payées!) et l'impot sur les sociétés au niveau de la SCI, pas sûr que l'Etat soit perdant vs. mise à disposition du logement à titre gratuit.

 
Dante2002 prévoit déjà de baser ses raisonnements sur cet intervenant pour démontrer que tous les fils de riches sont des pourris qui gangrènent le système  

Si j'ai bien compris, il n'y avait pas de travail effectif ? C'est l'impression que j'ai eu en lisant, sinon effectivement il n'y a pas de soucis.