Reprise du message précédent :
En soit j'ai rien contre reverser encore de l'argent mais j'ai du mal à comprendre comment on peut verser 5% d'augmentation sur les retraites quand la plupart des gens qui travaillent n'ont pas eu ça l'année dernière et quand les salaires des classes moyennes n'augmentent quasiment pas.  
 
C'est un peu la spécialité de ce pays, verser de l'argent à tout le monde sauf ceux qui taff.
 
https://www.google.com/amp/s/fr.sta [...] e-minimum/
 
Vers une smicardisation du pays : presque un travailleur sur 5 est payé au salaire minimum. (1 sur 10 il y a 10 ans)
 
Mais bon heureusement il y a l'héritage qui sauve un peu le tout et maintient le train de vie de la plupart des gens de ce pays. (Dommage pour ceux qui n'en auront pas par contre)

Bon résumé

Tu sors ça d’où? La pension moyenne brut est de 1500€, le salaire moyen net est de 2500.
Les revenus médians sont proches car les retraités ont un patrimoine mais la pension est beaucoup plus faible.
 
Là où tu n’as pas tort c’est qu’il y a plus de pauvres jeunes que vieux. Après c’est normal, vu que tu as ta carrière derrière toi alors que les jeunes commencent…

Et qui met au chômage les travailleurs peu qualifiés en plus.

Autre détail, pas mal de retraités actuels ont eu des opportunités immo que nous n’aurons jamais.

 
C'est dingue cette mentalité.
"Ils ont plus donc prennons leur"
 
Améliorer les conditions des autres  non?

 
Pas uniquement immo.
 
Professionnelle aussi.
 
Ils ont vécu au pays de oui oui

Ça fait une bonne moyenne avec toi et tes non non

Cette génération de frustrés vis à vis de boomers nés après le pire conflit de l'histoire, c'est triste
Les 30 glorieuses sont une parenthèse enchantée qui a fait suite à des décennies d'horreur, comparez vous a vos grands parents, pour voir.

Alors qu'en 2023 on peut faire semblant de travailler à la maison pour des salaires annuels à 6 chiffres: quelle souffrance sans nom.

On a acheté avec les taux les plus bas de l'histoire, les postes des boomers sont enfin sur le marché de l'emploi, les dit boomers commencent à verser leurs héritages dans la plus grande opération de transfert de richesse de l'histoire  etc.
 

Bon, pour changer de sujet, que prévoyez vous pour le nouvel an ? En famille, entre amis, à la maison, au resto, invités, calme ou mouvementé ?

Ici cette année, c'est en mode famille à 4, et ultra calme.  On a loué une baraque à l'extrémité ouest de Minorque. À cette époque il n'y a personne. Repas simple : côté de bœuf au Bbq, poêlée de champis. La mer est à 50 m, on entend les vagues.
Vacances balade, vélo, air frais, REPOS  

Tranquillou, on va être une quinzaine j'pense, une bonne soirée.

 
Justement    
 
Les silencieux auront toujours mon respect.
 
Après la guerre, ils ont reconstruit le pays.
 
Et les boomers l’ont détruit.

S’ils sont nés après, l’ont-ils connu ? Je ne vois pas bien l’objet de la remarque.
Pour les boomers de pays n’ayant pas participé à la deuxième guerre mondiale ou de façon marginale, on dit quoi, il faut remonter aux australopithèques ?

Et on aurait tous fait la même chose à leur place.

 
Ce qui est d’une tristesse en lisant les aigris et gens pleins de jalousie comme Dante ou toi, c’est que vous serez les premiers à retourner votre veste quand ça sera votre tour d’être à la retraite ou quand vous aurez besoin de payer pour vos parents.
 
Le problème n’est pas les vieux, c’est votre petite personne.

 
C’est d’une tristesse de te voir avoir tant de rancoeur et de haine, et un manque total d’empathie.
 
Tu aurais fait exactement comme eux si tu étais né à cette période. Tu fais déjà comme eux aujourd’hui, ce qui montre à quel point ce que tu dis sonne creux et n’est qu’une posture.
 
Tes gamins auront toutes les raisons d’utiliser tes arguments contre toi.
 
J’espère que pour 2024 vous choisirez d’être moins jaloux et aigris.

 
Du wokisme économique et la frustration d’avoir foiré ce que d’autres ont réussi. Surtout sur un topic d’informaticiens qui ont raté le formidable essor de cette matière et les fortunes qui se sont créés grâce à un monde devenu digital.

 
Non ta rien de spécial, comme plein d'autres ici y compris moi. Ton chemin de vie fait que ta eu du bol en gros. T'es pas trop con, ta des facilités dans des domaines recherchés, ta famille n'était peut être pas parfaite mais c'était correct. Ta pas d'handicap lourd et tes parents étaient pas des cas sociaux irrécupérables. C'est la société qui a payé tes études même si c'est pas allé jusqu'au master. Tes efforts on porté fruits. D'autres ont pas réussit ou on pensé que ça marcherait pas et non pas essayé. Ca veut pas dire qu'il vallent 10X moins que toi ou sont 10X moins méritants.

 
Ah bon toi tu signe 1400€ et tu va pas essayer d'avoir plus vu que le systéme le permet tu va donner l'excedant à la croix rouge ou à la fondation l'abbé pierre ?

Comme le disait Onina, les données Insee montrent que la part et nombre de retraités sous le seuil de pauvreté sont supérieures à celle des salariés.
 
C’est surprenant de voir les aigris vouloir appauvrir plus des gens.

 
T’as dit hier que ton père était un X    
 
Tu devrais gagner 300k statistiquement…

 
Biais de perception: on voit les retraités qui passent leur temps en vacances dans des pays lointains mais pas la dame âgée qui a du mal à joindre les deux bouts avec sa petite retraite. Elle est plus discrète faut dire

 
Ben non le beauf de base se fout des statistiques genre patrimoine median des gens de 60-69 ans de 214K€ soit de quoi avoir un petit appart en ville ou une petite maison à la campagne. Il va prendre le boomer le plus riche qu'il connait dans le top 5-10% des ménages et le décréter représentatif.
 
Et s il apperçoit que le prolo de base à le retraite malgrés ses rhumatismes et galére de santé à 100/200€ de plus par mois il va vouloir le tondre considérant qu'un prolo ne devrait JAMAIS avoir le droit de vivre correctement. Il doit rester pauvre et en chier un max toute sa vie. S'il arrive à en chier un poil mois 5-10 ans entre 2 cancers et AVC, et s'offre un jour une croisiére en promo ou un camping car, c'est scandaleux.
 
Seul l'Elyyyyyte du pays comme dante, les gens du topic ou Macron ont le droit de ne pas vivre germinal. Sinon t'es pas de gauche.

 
J'attends ta source statistique. Mon pére lui en tout cas n'a jamais gagné cette somme. Mais bon toujours pareil, tu te fait ta petite idée dans ta tête basée sur du vent.

 
En famille élargie avec mon beauf/femme/enfants, on squatte chez eux jusqu'a demain soir, au programme bonne bouffe et bon vin, cidre de glace avec un beau gâteau de ma pâtisserie préférée de mon quartier, flambée dans le poêle a bois, virée a la patinoire avec chocolat chaud et j'ai les grands classiques de nos réunions familiales: jeux de société et switch, programme qui m'enchante au plus haut point

Pour faire plaisir à Dante, une belle réussite méritocratique comme on les aime en France : https://www.bfmtv.com/economie/econ [...] 90103.html
 
Notez qu'on a la femme et le deuxième homme les plus riches du Monde en France. Et que dans le Top 10, à part eux, il n'y a que des Américains (et un Mexicain ça dépend). Pas mal pour un pays qui est censé être celui qui taxe le plus

 
Ça n’a à mon avis pas grand chose à voir.
 
Les frustrés du topic sont des enfants de boomers qui bizarrement n’ont pas accumulé ce que tous les boomers sont censés avoir accumulé parce que c’était trop facile à l’époque.
 
Ils sont juste frustrés du fait qu’ils n’auront pas le même héritage que d’autres personnes de leur entourage. Et en viennent à souhaiter rendre plus pauvre d’autres personnes car ils pensent que ça leur profitera personnellement.

 
 
On a loué pour être à  côté de ma belle famille, promenade en forêt, activités ensemble, moments agréables à 3 générations.
On fait le réveillon avec eux, on ira surement voir la tour Eiffel tous ensemble cette semaine.

 
Je suis d’accord pour dire que le biais de “nivellement par le bas” est parfois un réflexe un peu trop rapide et clairement destructeur de valeur. Souhaitons pour 2024 de nous en prévenir  

On peut relever que si tu détiens quelques milliards en actions, tu échappes à l’ifi mais si tu détiens 5 appartements, t’es un salaud de riche.

 
Faut surtout parler aux petits vieux, je doute que Dante leurs tape souvent la causette.
 
Je parle à certains petit vieux de mon quartier, clairement ça roule pas sur l'or.

 
 
En fait tous les minimas ont été réhaussés, le SMIC en janvier aura pris quasi 15% depuis 2021.  
Le problème c'est surtout que les entreprises ne suivent  pas sur les étages intermédiaires et que le smic rattrape beaucoup de gens par le bas. Mais ca l'état ne peut pas y faire grand chose. Ils viennent de forcer les boites a partager les benef dès 11 salariés je crois.

Ah si l'état peut y faire quelque chose: indexer les salaires sur l'inflation, comme au Lux et Belgique, et en France avant Mitterrand.
 

 
oui enfin les conséquences ne sont pas nulles au niveau de l'attractivité. Ce n'est pas si simple

 
Et moins nombreuses

 
C’est faux, arrête de mentir.
 
Il y a plus de retraités sous le seuil de pauvreté que de salariés sous ce même seuil.

 
Parce qu’on ne taxe que les flux, et pas les stocks

 
 
Pas exactement (et tu le sais).
 
Je suis frustré qu une carrière dans le top 5% ait moins d impact sur le niveau de vie qu’être simplement un enfant de cadre boomer lambda