Reprise du message précédent :

 
Oui mais en l’état on s’en fout des cas spécifiques.
 
L individualisation des risques est une plaie dans la société, il faut au contraire tout mutualiser.
 
L intérêt commun n’a jamais été la somme des intérêts individuels

 
Ni junios, ni ordinateur ! Le kif des vacances  

Très sympa les dépossédés !

C’est bien pour ça que l’on a rallongé l’âge de départ de deux ans pendant que la gauche défilait dans les rues pour favoriser les vieux.

C est parce que le problème c est les vieux actuels, pas les futurs vieux

Je propose que melenchon mette dans son programme une réduction de 30% des pensions actuelles.  
On verra s’il est élu en 2027 dès le premier tour.

Ok Jean Claude Romand.

 
Tain je voulais la faire

 
Non, le problème c'est les vieux tout court

 
Ok effectivement je vois le problème de perception dans ce cas.    
Y'a des progrès en explication/communication à faire. La retraite de base est l'outil le plus redistributif (encore plus que l'IR).
 

 
This.
 

 
Je compte pas faire de gamin, je suis célibataire et fait donc 100% des taches ménagéres. Je ne veux pas vraiment d'enfant et si devais en avoir, ça serait pour faire plaisir à mon partenaire hypothétique ce qui serait pas une bonne idee.
 
Et le congé parental, je suis pas intéréssé mais je vois pas en quoi c'est une innégalité. Mon partenaire si j'en avais choisirait d'en prendre ou non. A prioris je serai plus en mode les 2 à 80% + aides à domicile, genre nounou à plein temps que congé parental, mais je forcérai de toute façon pas mon partenaire à un choix ou autre.

 
La retraite + chomage il est facile de s'assurer soit même. Le chomage c'est épargner par exemple 6 mois de dépenses. La retraite c'est en épargner 25... Mais si tu paye pas les quotisations faire cette épargne est facile.
 
Au pire, la premiere année ou tu bosse tu reste chez tes parents, et ta au minimum mis ton épargne de précaution de 6 mois de dépenses de coté.

 
Non.
 
Accessoirement, si les baisses de cotisations se retrouvaient dans les poches des salariés ça se saurait  

Augmentation de ma retraite de 5% ça c'est presque convenable.

C est un scandale absolu

Si tu le dis.

 
Donc les personnes âgées ne doivent jamais avoir leurs pensions ré ajustée ?
 
Donc elles doivent s appauvrir avec le temps? Et finir sous les ponts? Ça doit être ça les idées de gauche.

Cela dit, le marché privé de l'assurance chomage semble bancal.
En Suisse, cela existe et certaines familles devraient regarder de ce côté mais c'est très peu mis en avant
exemple: https://www.milenia.ch/fr/assurance-chomage

Alors que côté retraite, le marché libre pourrait remplacer les bidules publics hitting the ground running comme on dit à New York  

2024 !

Je ne vois pas pourquoi. L'inflation touche aussi les retraités.

VVTL n’est pas une personne âgée  

 
Si on combine:
- boomer: 20-25% de la population
- ont 50-100K de rente en capital par an (<1% de la population)
- qui n'ont pas un idéologie de vote arrétée et vont changer leur vote pour une mesure précise (10-20%)
 
On arrive à une population de genre 0.02% soit négligeable en vote. Ca peut donc pas être ça vu que c'est négligeable.
 
Par ailleur les gens vont adapter leur comportement. Il prendront un crédit sur leur capital plutot que de vendre et faire des PV donc leur rente n'existera pas ou sera en dessous du seuil. Ou il arbitreront un résidence principale plus luxueuse (0 rente) vs un logement locatif (baisse de l'offre locative).  
 
Et les gens qui seront encore en age de travailler et d'accumuler avec de tel potentiel de rente en capital, en gros les indépendant à leur compte vont naturellement réduire leur salaire et se payer plus en capital vu que l'intérêt d'un salare élevé aura été supprimé.
 
Bref sans aucun intérêt comme mesure.

Oui et?

Elles ne devraient pas vivre mieux que les actifs

Ça ne veut rien dire ce que tu dis, il y a des retraités qui sont mieux lotis que des actifs et vice et versa.

 
Les croisières Costa, les marchant de camping car et ceux de véranda ne sont pas d’accord  

Hein? Mon smiley grognon est que si tu l’es je le suis aussi. Et je veux pas  

 
Toi ou moi qui nous somme démerdés pour réussir bien mieux que la medianne en salaire allons pas accepter si nous en avons le pouvoir d'avoir 1400€ de retraite nette (soit en gros le smic) pour tout mutualiser.

  je suis bien plus vieux que toi.

Et les autres ?
Penses tu que ceux que tu cites sont la majorité ?
C'est impressionnant ton aigreur due à ta jalousie.

 
Oui    
 
Aux restos du cœur on voit beaucoup plus d actifs que de retraités

 
Et du coup si on te proposait d'être retraité de 70 ans maintenant, t'acceptes ?
 
franchement, la jalousie, l'aigritude, l'agisme, etc c'est pas convenable
 
surtt venant de gens comme vous qui sont loin d'être dans le besoin

 
Parce que je me suis bougé le cul pour 10    
 
Je rappelle que normalement je devrais être intérimaire en galère dans une usine à la frontière allemande, comme la majeure des jeunes avec qui j’ai grandi  

Même les banques privés parlent maintenant de déclin des classes moyennes, en citant Chauvel en plus    
 
https://www.improof.lu/fr/articles/classes-moyennes-2

 
Donc tu dois en chier toute ta vie, actif comme retraité.
L'auto flagellation c'est pas mon kiff, sûrement un truc de l'est

 
Parce que tout est déjà vampirisé dans nos sociétés pour les retraités …  
 
Et, on rappel, que les retraités vivent mieux que la plupart des actifs.

3 ans, c'est pareil  

C'est probablement pour ça que vous êtes partis a l'étranger.
Parce que ceux qui restent en France l'acceptent.

Sérieusement vous arrivez à faire un débat de plusieurs posts en allant jamais voir les chiffres et en vous contentant de poncifs et d'anecdotes ?  

(donc oui les chiffres montrent que le niveau de vie des retraités est encore un peu supérieur à celui des actifs, mais que cela devrait changer lentement avec le temps)

Sur les deux dernières années le gap s'est creusé donc c'est loin d'être sur ça

Après factuellement, si on veut des chiffres :
- On a les retraites les plus élevées de l'ocde
- On a quasiment les retraites les plus longues de l'ocde
- On est le seul pays de l'ocde à avoir des retraités plus riches que les actifs

Maintenant qu'on a posé les faits, vous pouvez discuter.

Pourtant c’est le cas, ça augmente le nombre de salariés et ou les salaires .

En soit j'ai rien contre reverser encore de l'argent mais j'ai du mal à comprendre comment on peut verser 5% d'augmentation sur les retraites quand la plupart des gens qui travaillent n'ont pas eu ça l'année dernière et quand les salaires des classes moyennes n'augmentent quasiment pas.  
 
C'est un peu la spécialité de ce pays, verser de l'argent à tout le monde sauf ceux qui taff.
 
https://www.google.com/amp/s/fr.sta [...] e-minimum/
 
Vers une smicardisation du pays : presque un travailleur sur 5 est payé au salaire minimum. (1 sur 10 il y a 10 ans)
 
Mais bon heureusement il y a l'héritage qui sauve un peu le tout et maintient le train de vie de la plupart des gens de ce pays. (Dommage pour ceux qui n'en auront pas par contre)