oh, on doit être mis dans le même sac
 
 

 
C'est là où tu te trompes lourdement.
 
Il y a une partie des aisés parisiens qui sont effectivement des citoyens du monde qui ont grandi ailleurs, arrivés à Paris, repartis à l'étranger puis revenus en famille qui auront des enfants naturellement destinés à travailler à l'étranger, évidemment.
 
Mais la plus grosse partie autour de moi qui se met dans ce schéma sont PRECISEMENT les enfants de classe moyenne qui ont "réussi" à s'élever par le travail/diplome et évidemment grâce au creuset favorable de leurs parents mais ni riches ni predisposés à l'étranger. Des Macnigore, des r06, des dante parisiens. Un peu obsédés par la réussite pro de leurs enfants et leur capacité à vivre convenablement de leurs diplomes/travail, ce sont EUX qui creusent les meilleures stratégies à adopter et arrivent à la conclusion que l'étranger s'impose de lui même, rationnellement.
 
Autour de moi, les parents les plus à cran ce sont :
- le proprietaire d'une grande creperie du centre de Paris, peu d'études, parents vraiment pauvres
- couple dans la tech à Paris (grands groupes), issus de classe populaire du nord
- top profil chez Dassault, père gendarme, seul revenu du foyer
- architecte à son compte qui a bien réussi, parents artisans dans le batiment qui avaient eux aussi bien réussi mais faibles études
 
Pas les bobos fortunés artistes ou oisifs qui se moquent finalement pas mal de tout ça et se sentent en suspension au dessus de ces considérations. Leurs enfants iront aussi à l'étranger mais dans une logique de réseau, de savoir être. Mais vraiment pour cranter des revenus ou une qualité de vie car elle est déja quasiment garantie.

 
Son discours de 2016 prévoyait un mur entre les USA et le Mexique payé par le Mexique.
On a vu le résultat: 83 km de mur effectif durant son mandat et payé entièrement par le contribuable US.
Comme quoi, entre les discours et les actes....

 
Tu veux dire que son appel a l'insurrection civile pour faire annuler une election democratique, l'arrivee d'hommes en arme dans le Capitole, la collusion avec des Gouverneurs de certains etats, la mise en place de "fanatique" a la Cour Supreme pour faire annuler certains droits fondamentaux comme l'avortement, le non respect du systeme judiciaire comme il le demontre actuellement quasi quotidiennement n'est pas une mise en danger forte d'une democratie?

 
Tu veux dire que son appel a l'insurrection civile pour faire annuler une election democratique, l'arrivee d'hommes en arme dans le Capitole, la collusion avec des Gouverneurs de certains etats, la mise en place de "fanatique" a la Cour Supreme pour faire annuler certains droits fondamentaux comme l'avortement, le non respect du systeme judiciaire comme il le demontre actuellement quasi quotidiennement n'est pas une mise en danger forte d'une democratie?

 
Je veux dire que malgré tous les évènements que tu cites, le pouvoir s'est maintenu, la machine étatique est restée en place.
Je ne suis pas certain que ca aurait été le cas dans un pays européen.

tant que les boomers seront là, l'équivalent de Macron sera tj mis au pouvoir ... la "jeunesse" n'aura pas de poids.

Très bon argument que cela.

 
 
Tient, selon toi, que ferai un PR donnant "du poids" à "la jeunesse" ?

 
Tu veux dire que son appel a l'insurrection civile pour faire annuler une election democratique, l'arrivee d'hommes en arme dans le Capitole, la collusion avec des Gouverneurs de certains etats, la mise en place de "fanatique" a la Cour Supreme pour faire annuler certains droits fondamentaux comme l'avortement, le non respect du systeme judiciaire comme il le demontre actuellement quasi quotidiennement n'est pas une mise en danger forte d'une democratie?

 
Je rebondis là dessus.
 
Perso un truc que je vise, c'est l'amélioration des conditions de vie en continu pour ma famille, dans la durée. D'un point de vue matériel que chaque année soit un peu mieux que la précédente. Evidemment c'est une pure vue de l'esprit vu que la vie n'est pas linéaire et qu'on n'est jamais à l'abri des imprévus voire des drames. Mais ça donne une sorte d'objectif on va dire.
 
Pour ça j'ai pas encore trouvé de martingale. Le projet c'est:
- Améliorer les revenus du travail tout en essayant de maintenir un équilibre pro/perso décent.
- Constituer progressivement un patrimoine qui permettra à terme de dégager des revenus en parallèle voire carrément en remplacement du travail  
 
Autant dire que sur le 2ème point on n'y est pas (du tout) pour l'instant. Reste donc le boulot. Si le boulot ne me permet pas d'améliorer les conditions de vie en continu, c'est un problème pour moi et c'est ce ça que je parlais dans mes messages précédents.
 
Pour l'instant ça s'est traduit par plusieurs changements d'employeurs en 12/13 ans. J'aimerais bien que le prochain move soit le bon, we'll see.
 
J'espère que ça permet de clarifier le sens de mon message initial car j'ai senti un peu d'agressivité dans les réponses.
 

 
C'est marrant quand meme ces visions ultra sombres de la part de gens qui sont ultra-privilegies. Ca doit etre la peur de devoir partager un peu et de perdre ses privileges de classe  

 

 
Tu as listé où des éléments? J'ai raté un message?  
 
Que ça te fasse sourire grand bien t'en fasse mais enfin pour l'instant excuse moi de ne pas être impressionné par le déluge d'arguments.
 
Attention je ne dis pas que je suis PERSUADE que l'Europe va décliner. Je dis que c'est un risque, face auquel j'aimerais être préparé dans la mesure du possible (je ne pense pas qu'on puisse jamais être réellement prêt à se déraciner).  
 
A un instant T, j'apprécie énormément mon pays et mon lieu de vie ainsi que mon mode de vie.  
 
Si ton argument c'est que j'ai peur de payer plus d'impôts/partager, je pense qu'on participe déjà substantiellement au système redistributif. Je ne cherche pas particulièrement à y échapper. Si tu fais référence à mon message sur le PER l'autre jour, le fait que j'envisage de verser dessus fait de moi un coupable?  
 

 
Mais en substance les profils qui ont la sensation de s'être élevés économiquement n'ont pas envie que leurs enfants perdent leurs acquis clairement. C'est un peu pareil.
 

 
Tu vise quoi du coup exactement pour que ton prochain move soit le bon coté "améliorer les conditions de vie en continu"?
 
Augmentation de l'inflation *2 minimum chaque année par exemple?
 
Y'a bien un moment où ça plafonne un peu quand même non?
 
 
Déjà 7 mois que je suis en poste moi, ça file.
 
J'ai pris cette optique de tenter la rat race depuis un beau 2 mois, ie j'ai pris des sujets en + pour être + visible et du coup je bosse presque pour de vrai à plein temps sur mon 9h/17h d'autant qu'il me manque quelqu'un dans mon équipe.
Bien c'est sûr que le temps passe + vite, je suis en flux tendu sur la journée, et c'est interessant et assez gratifiant, je suis pas mal au centre de plein de choses dans la boite et pas mal solicitée et reconnue.
 
Mais je ne dirais pas que j'aime vraiment ça, parfois ça passe trop vite justement et les semaines défilent etc, je pense donc vraiment ne pas faire partis des gens qui ont besoin du travail pour s'épanouir / comme pillier central de leur vie.  
Je regrette encore mes 5 mois à gerer mon foyer, me balader, faire du sport, aller au cinéma le lundi à 10h, lire et apprendre le piano
 
On va voir si y'a un reward à la fin d'année, sinon je pense que je vais tranquillement lever le pied un peu

 
 
Tu aimerais/attends quoi comme récompense?

 
Qu'est ce que tu veux argumenter quand tu mets des faits d'un cote et qu'on te répond avec des élucubrations    
J'ai pas vu des civils en arme essayer de renverser une election democratique en Europe de l'Ouest depuis bien longtemps.

 
Tu confonds des faits et TES interprétations de cesdits faits.
Et dans les faits, le système US s'est effondré après tous ces évènements ?
Un oui ou un non suffira.

 
 
On va voir si y'a un reward à la fin d'année, sinon je pense que je vais tranquillement lever le pied un peu

 
Ils essaient d'attirer des cerveaux principalement de pays en développement ou en guerre (type pendant la deuxième guerre mondiale pour les US), non?

 
 
 
Même taff/salaire sur paris dans les 2 cas?
je prend le 1h de paris dans ce cas.
 

 
C'est un coup a se retrouver dans la Sarthe    
La bonne reponse c'est C: Pas assez d'elements pour repondre

 
Y'a un truc pas mal qui s'appelle "Hotel" qui permet de ne pas avoir a faire l'aller-retour dans la journée, plusieurs jours d’affilés. Mais oui, ca veut dire que la structure familiale est compatible. Si en effet, il y a necessite de faire A/R quotidiennement 2 ou 3 fois par semaine, 4h/jour c'est un peu une aberration sauf si tu veux rester loin de ta famille. Y'a quelques exemples sur ce topic  

c'est quoi 2 jours par semaine sur Paris donc ? Tu pourrais les faire d'une traite ou 2 A/R dans la semaine ?  
 
perso quand je montais sur Paris, 1 fois par semaine c était bien le max, c'est fatiguant, ça fait de grosses amplitudes. ( j'avais 2h20 porte à porte environ )  
 
 
tiens différence entre grosse et petite cogip, j'ai un séminaire sur Paris là, et ben pas le choix, je dois prendre l'hotel choisi par la cogip et .... partager la chambre avec mon collègue de Lyon ( bon tout ce fait au novotel de Reuil, y'a pire mais bon ... heuresement qu'on s'entend bien, genre on a pas le choix en mode "oh bah vous êtes tout les deux de lyon"

 
...

La mer c est clairement un game changer, si seulement je pouvais avoir ça à proximité !

 
Oui ? Français detestable, syntaxe inélegante ? J'attends ton retour constructif à ce sujet.
 
A ma démarche je ne parle/n'écrit plus français que sur HFR et auprès de mes amis francophones, 80% de mon quotidien est en anglais.

 
Oui ? Français detestable, syntaxe inélegante ? J'attends ton retour constructif à ce sujet.
 
A ma démarche je ne parle/n'écrit plus français que sur HFR et auprès de mes amis francophones, 80% de mon quotidien est en anglais.

Tu vise quoi du coup exactement pour que ton prochain move soit le bon coté "améliorer les conditions de vie en continu"?

Augmentation de l'inflation *2 minimum chaque année par exemple?

Y'a bien un moment où ça plafonne un peu quand même non?

Déjà 7 mois que je suis en poste moi, ça file.

J'ai pris cette optique de tenter la rat race depuis un beau 2 mois, ie j'ai pris des sujets en + pour être + visible et du coup je bosse presque pour de vrai à plein temps sur mon 9h/17h d'autant qu'il me manque quelqu'un dans mon équipe.
Bien c'est sûr que le temps passe + vite, je suis en flux tendu sur la journée, et c'est interessant et assez gratifiant, je suis pas mal au centre de plein de choses dans la boite et pas mal solicitée et reconnue.

Mais je ne dirais pas que j'aime vraiment ça, parfois ça passe trop vite justement et les semaines défilent etc, je pense donc vraiment ne pas faire partis des gens qui ont besoin du travail pour s'épanouir / comme pillier central de leur vie.
Je regrette encore mes 5 mois à gerer mon foyer, me balader, faire du sport, aller au cinéma le lundi à 10h, lire et apprendre le piano

On va voir si y'a un reward à la fin d'année, sinon je pense que je vais tranquillement lever le pied un peu

 
Moi j'ai appris que j’étais le sujet de discussion d'autres Hfriens, ça m'a fait marrer  

 
Tu me dis que j'ai un beau cul, c'est ca!    
(en fait je suis meme pas sur de savoir a quoi elle ressemble, je vais googler)

 
Le truc c'est que 1h de la mer ça ne veut pas dire grand chose, tu n'iras vraiment pas souvent à la mer si c'est à 1h. Ca change tout d'être à proximité immédiate de la mer en termes d'experience de vie selon moi.

Il faut que tu fasses d une traite les 2 jours sur Paris, moins fatiguant clairement  
 
Perso le tgv a 6h34 et le retour @home a 20h … j aurais pas fais 2x par semaine
 
La mer c est clairement un game changer, si seulement je pouvais avoir ça à proximité !

 
Oui ? Français detestable, syntaxe inélegante ? J'attends ton retour constructif à ce sujet.
 
A ma décharge je ne parle/n'écrit plus français que sur HFR et auprès de mes amis francophones, 80% de mon quotidien est en anglais.

https://www.journaldunet.com/manage [...] vail-fini/
 
Les prochaines années vont être tendues en terme de rappprt entreprises / salariés

 
Tu me dis que j'ai un beau cul, c'est ca!    
(en fait je suis meme pas sur de savoir a quoi elle ressemble, je vais googler)

Manque criant de culture générale.

 
Moi j'ai appris que j’étais le sujet de discussion d'autres Hfriens, ça m'a fait marrer  

Quel est l'intérêt de voir des hfriens, si ce n'est médire sur d'autres hfriens ?

Je suis sur que tu peux trouver des sujets de discussions plus interessantes qu'un presque inconnu de l'internet.
Kim Kardashian par exemple  

On a déjà dormi côte à côte t'es pas un quasi inconnu  

Ouais mais tu m'as pas tenu la main alors j'ai eu peur    
Et puis passe a la HD sur ce souriard, il est bien plus resplendissant!

Quelle horreur

mais pourquoi encore augmenter le patrimoine ?