Reprise du message précédent :

J’ai 4 filleuls et j’ai été témoin à une dizaine de mariages, que faut-il en déduire ?

 
'tain mais pareil.
Ou l'ami que tu dois héberger chez toi pendant 3 ans, c'est non aussi en fait.
Et filer de la thune à quelqu'un pour l'aider (ou l'héberger une semaine ou l'écouter pleurer sur sa vie), je peux le faire pour des gens que j'apprécie sans qu'ils ne soient mes-amis-à-la-vie-à-la-mort.
C'est pas si facile cette distinction du coup.
 

À peu près pareil également

 
Ben non, c'est un simple titre honorifique pour nous  
Nos gosses sont pas baptisés évidemment

 
Le premier degré, cette arme de destruction massive

 
Disons qu'il y a des choses que tu fais à 20 ans et moins à 40 ou 50.
 
On a hébergé un pote pendant des mois quand j'étais jeune, enfin, un ami du coup. Je le referais sans problème encore aujoud'hui s'il en avait besoin.  
 
En revanche, on aurait sans problème caché un corps ensemble à l'époque, mais aujourd'hui, lui le ferais sans doute encore mais moi probablement pas, j'ai trop à perdre.  
 
Les affres de l'embourgeoisement en somme  
 
Et j'ai peu d'amis en vrai, ca se compte sur les doigt d'une main et je les vois très peu car ils sont dispersés, mais tous m'hébergeraient chez eux des mois s'il le fallait, à vie pour certains, c'est une certitude.  
 

Plus jeune j’ai hébergé une amie dans mon 14 mètres carrés sans me poser de question. Aujourd’hui je ne vis plus seule, et clairement le bien-être de mon mec passe avant le reste. Si un ami était vraiment dans la dèche je serais bien embêtée.

 
Bah au pire, tu lui payes le loyer d'un studio.

 
Tu parles juste d'assurage en escalade là ? Car ça me semble un peu bancal/tricher pour en faire un critère de "vrai" ami si c'est ça je trouve
(sans vouloir remettre en cause le fond du message hein )

 
Perso même jeune je n'aurais jamais hébergé quelqu'un pendant des mois. Lui payer un hôtel, l'aider dans des démarches, oui, l'héberger non au-delà du très temporaire, non.

 
Mais du coup, pourquoi faut-il en être conscient s'il faut être en mode balek ? Quel est l'intérêt d'en être conscient si c'est pour ne rien y faire ?

ne pas se voiler la face en disant "tout ira bien" "le système nous sauvera"

t'as bcp d'ex ?

Ça se finirait sans doute comme ça oui

Same player, try again (un indice pour vous : avec des amis )

Si on peut plus boutadiniser un dredi

 
Je viens de voir poper une offre pour mon poste idéal si j'avais 2-4 ans d XP en plus dans ce que je fais maintenant.
Je vais sûrement tenter même si je pensais pas avoir envie de rebouger avant un moment

Je pense plus à des aventures en haute-montagne ou dans des pays lointains et peu sur. Des trucs un peu Roots au milieu de nulle part avec des gens en arme...
L'assurage c'est juste le b.a.ba

 
La vraie question est pourquoi rabâcher constamment la même chose sur ce topic si c’est pour faire croire qu’il s’en bat les couilles.
 
Encore un bel écart entre ce qui est dit et ce qui est fait.

 
C'est un peu ça qui forge les vrai amitiés je trouve aussi.  
Au sens figuré, ça marche aussi.

Je pense que je dois avoir 1 meilleur ami (pour qui je me poserais très peu de question même de me mettre en danger pour l'aider et idem pour lui)
Des amis (qui doivent être max une dizaine et encore je dois voir large) pour lesquels je ne ferais pas n'importe quoi mais qui sont important
Des potes pour qui ont essaie de se voir régulièrement et avec qui je passe des bons moments (possible que ça soit des conjoints/conjointes d'amis)
Et ensuite il y a les connaissances avec qui j'apprécie de passer du temps avec mais si du jours au lendemain j'avais plus de nouvelles ça me changerais pas la vie
 

 
Les vrais amis se comptent toujours sur les doigts d'une main. C'est ma définition car a mon sens on ne peut pas entretenir de vraie amitié avec beaucoup de personnes. D'ailleurs a mes yeux mes amis sont comme mes frères, je les considère réellement comme tels. Le premier cercle en somme, alors que certains excellent potes de très longue date resteront dans le deuxième cercle , celui des cousins pour entretenir la comparaison familiale
 

J'aime pas mon frère donc j'ai un lien bien plus fort avec mes ami.e.s

 
C'est pas rare ca.  
 
C'est pas que j'aime pas mon frère, mais on n'a pour ainsi dire aucun contact.

 
Tant que ça n'est pas un frère siamois, ça reste gérable

 
En fait c'est plus difficile pour tout ce qui est lié à la communication, apprentissage, créer et maintenir un esprit d'équipe, la collaboration.
 
Quand il s'agit d'avancer sur une tache connue/maitrisée un travail qui se fait seul, le télétravail permet d'aller senssiblement plus vite et beaucoup de contributeurs individuels préférent ça.
 
Pour l'entreprise dans son ensemble, vu que les interactions deviennent prépondérante pour aller tous dans la même direction, je suis pas sur qu'objectivement ça marche si bien. Le bilan est probablement négatif.
 
Le mode hybride me semble pas mal si bien organisé.

mon frère je l'aime bien même si c'est pas le plus malin
Quand on était petit on faisait régulièrement des parties d'age of empires, et même s'il n'en a gagné aucune, il n'hésitait pas à rejouer, j'admire sa ténacité

 
On le dit souvent, je le vois sur les réseaux sociaux etc. Mais je ne constate pas ça sur les vrai personne que je cotoie. La j'ai l'impression que les jeunes en veulent, font des efforts important et essayent par leur travail de se créer une place au soleil. Et je vois en plus que ça fonctionne.
 
Je pense que pour une bonne partie de la population, c'est tout à fait jouable de travailler sa compétance, sa visibilité et d'établir une stratégie pour évoluer rapidement, y compris en salaire. Si l'on s'y prend bien, çá fonctione et protége du lendemain (epargne, compétances en forte demande diminuant le risque de chomage et le respect des collégues et chefs...).
 
En gros au niveau individuel, faire des efforts paye beaucoup si fait dans la bonne direction et permet d'améliorer trés fortement sa situation financiére et la place que l'on a dans l'échelle sociale. Btb, Cavatines sont des exemples récent. Ce qui veut pas dire qu'au niveau global les choses s'améliorent.

 
L'exemple d'enterrer un corps s'il est théorique est intéréssant car au final il permet de s'intéroger sur les sacrifices qu'on est prét à faire pour ses amis.  
 
La description d'amis que tu donne en dernier paragraphe revient à dire que tu apprécie comme amis des gens qui t'apportent du positif, pour lequel tu y gagne. Ils vont garder tes gosses, ils vont étre agréable même si tu n'a pas entretenu la relation et vont avoir une conversation intéréssante et distrayante que tu apprécie. Ce que tu en décrit est interchangeable et remplacable et pas lié à une personne précise.  
 
Pour le coup des "potes" ou des relations peu proches arrivent souvent tout à faire à faire ça. Avoir une discussion intéréssante, des activités en commun ou la capacité à garder des gosses.
 
Toutefois, y'a quand même un certains nombre personnes pour qui ça va plus loin que le simple pragmatisme. Des gens qui vraiment aiment leur amis, pour qui leur bonne santé et bonheur compte au delà du simple risque de perdre les bénéfices concrêt de la relation. Certaines personnes ont une loyauté et son prêt a des efforts conséquents et prolongés.
 
C'est difficile à savoir, c'est aussi autant une éducation/caractére. Est-on quelqu'un altruiste ou égoiste, loyal ou non. Qu'est qui a la priorité ? La famille, les amis, les relations, les gens ? Ou la loi, la société ?
 
Ca peut étre juste l'héberger un proche dans une situation difficile, ça peut être s'occuper de lui s'il est malade. Ca peut être le soutenir psychologiquement aprés un coup dur. Beaucoup de choses finalement qu'on fait souvent dans les familles traditionnelles et qui se perdent effectivement de plus en plus.

Il me reste très peu de gens qualifiables d'amis (surtout de longue date), car j'ai du couper les ponts avec une proportion importante avec lesquels c'est toujours à sens unique : c'est à dire moi qui fait les dépannages et autres petits travaux, ou passe prendre un café mais en fait j'ai-trois-ordis-en-panne-alignés-qui-t'attendent. Au bout d'un moment, les traquenards il y en a marre. Ceux qui me restent sont des confrères ou des gens ou qui savent techniquement ou financièrement se démerder. Bizarrement il ne reste pas grand monde.
 
Après en avoir discuté moulte fois avec des clients ou connaissances artisans, même bilan chez eux, obligé de faire le ménage. Et très souvent même avec une partie de leur famille +/- proche qui estiment que parce que tu es leur cousin, tu vas bien leur refaire l'elec ou la plomberie ou le placo de toute la baraque à l'oeil
 
Je ne qualifierai pas et n'ai jamais qualifié mon réseau pro d'amis, même si je bouffe encore dehors très régulièrement avec une douzaine d'entre eux. Distinction stricte pro/perso.
 
Vive le tout commercial dans les rapports

 
Je ne vois pas trop ce qui te permet de dire qu'il n'aime pas ses amis et que c'est du pur pragmatisme    
Tout le monde a ses limites (et c'est très sain d'en avoir). Si pour sauver ton meilleur ami tu dois sauter d'une falaise et te tuer, tu ne le ferais pas j'imagine ? Ben voilà, c'est l'équivalent de planquer un cadavre pour d'autres.  

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Ca été débunké il y a déjà des semaines, graphes à l'appui, une fois corrigé par le taux de change et en PPA il y a pas une si grande différence que ca.

Oui oui tout va bien pour les classes populaire et moyenne, avec des salaires qui progressent moins que l inflation et une alimentation à +15%

J'ai pas dit que ces amitiés se réduisaient à ça mais que ce qu'il mettait en avant se réduisait à ça.

 
Oui c'est l'égo vs altruisme.
 
Savoir si la priorité va sur notre propre intérêt, celui de notre famille ou celui de la société. Et prendre des exemple plus ou moins facile ou extréme permet de savoir ou l'on se situe. Officiellement, presque tout le monde est socialiste et altruiste.
 
Ce genre d'exercice à faire de façon personnelle permet de mieux se connaitre. Jusqu'ou va notre bienvieillance ? Donnera t-on un repas à un sans abris ? Hébergera t-on un amis quelques jours ou quelques mois ? Donnera t-on un peu de son argent durement gagné à un proche qui en a besoin ? Donnerait t-on à vie 10 ou 20% de son salaire à la famille restée au bled ?
 
Pour le cadavre à entérer d'ailleur est-ce un non définitif quelque soit les circonstances ou aidera t-on si le risque d'avoir des ennuis perso et faible ou si la cause était juste ?
 

 
À 25/30 ans sur Paris on s'est créé un vrai groupe de potes hors du taffe dont certains sont devenus de amis proches.
 
À Montpellier c'est plus compliqué, mais je me suis également créé un vrai groupe d'amis au taffe (que je pourrais appeler pour un cadavre/squatter en cas de divorce).
 
Après on est un peu des ours et on ne cherche pas fondamentalement à ajouter des amis à la liste.
 
En revanche je n'ai plus aucun contact avec des amis que j'ai eu pendant mes études (hors joyeux anniversaire sur FB) j'avoue que ça m'attriste un peu mais j'ai toujours été assez nul en amitié.
 

Tu te tapais leur meuf ?  

 
Même pas    
 
Les plus proches ont switché rapidement en mode père de famille, 3 gamins, maison en province...  
 
Paradoxalement j'ai encore des contacts avec mon ex de l'époque  

 
Je suis aussi assez nulle pour entretenir les relations, mais ça ne me dérange pas, j'estime qu'une relation qui s'étiole naturellement doit mourrir de sa belle mort et pas être réanimée aux electrochocs pour faire gonfler le nombre d'amis
 
Ca empeche pas de garder des bon souvenirs et de prendre des nouvelles de manière très distantes, mais je vais pas me forcer a contacter quelqu'un tous les mois si c'est pas naturel quoi.
 
Y'a des gens de qui j'ai des nouvelles tous les 6 mois ou tous les 2 ans et c'est correc.

Y aurait pas un biais du survivant dans ton raisonnement ?

T'es dans une grosse boîte américaine qui paye bien, les gens autour de toi aussi forcément.

C'est mathématique, des jobs bien payés y en a pas assez pour une bonne partie de la population.

Après le message semble exprimer que relativement à leur situation actuelle c'est facile pour une bonne partie des gens de gagner en salaire.
J'en suis pas convaincu non plus.

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https://www.morningstar.com/news/ma [...] illionaire
 
Le déclassement de l’Europe est de plus en plus criant. Pendant ce temps l’américain moyen est millionaire !