pas du tout
au bureau quand je ne bosse pas je fais du HFR ou je mate des vidéos
chez moi quand je ne bosse pas je joue, je fais des courses, ou je fais du ménage
 
la différence sur ma productivité est donc nulle

Ben pensez à vous, est-ce que votre productivité a baissée avec le TT ?
 
Pour ma part j'ai l'impression que oui mais d'un autre coté je fais moins de trucs inutiles mais comme je suis plus relax je fais les choses importantes avec plus grand soin
Je suis plus posé j'arrive à me focus sur les choses importantes car je n'ai pas un manager tout le temps derrière moi qui me fait faire des trucs débiles.
 
Mais après je ne sais pas si c'est ce qui est mesuré

 
Et quand tu bosses ?

 
Oui alors quand tu bosses avec des gens du monde entier, que tu sois chez toi ou au bureau, je vois pas bien ce que ça change pour la productivité

Si tu es EXCLUSIVEMENT en équipe avec des gens du monde entier alors oui, tu étais déja en "TT" depuis ton bureau en fait

Mais généralement tu as quand même un peu de lien social au bureau, des projets ou trucs sur lesquels ça se passe localement etc... qui change un peu la donne.

 
Si tu es EXCLUSIVEMENT en équipe avec des gens du monde entier alors oui, tu étais déja en "TT" depuis ton bureau en fait
 
Mais généralement tu as quand même un peu de lien social au bureau, des projets ou trucs sur lesquels ça se passe localement etc... qui change un peu la donne.

 
C'est mon cas j'ai 0 interaction pro avec les gens de mon bureau
Bénéfice du présentiel , 0, juste montrer que je suis au bureau pendant les visioconfs, que je suis les recommandations corporate, et accessoirement contribuer a la perte globale de productivité  

Et quand tu bosses ?

Cela dépend grandement des tâches : si tu es dans un rôle où le saisie précise, la conception fine solitaire ou l'écriture de longs memos/rapports est requise ALORS clairement le TT est généralement ultra positif si tu es dans de bonnes conditions chez toi. Si et seulement tu arrives à ne pas te laisser aller aux distractions

Si tu es dans un rôle de gestion de projet, de coordination d'équipe, de création collaborative... évidemment que c'est généralement moins bien.

Et par ailleurs cela amplifie les traits de chacun, quelqu'un de glandeur au bureau risque de l'être sans limite chez lui/elle. Quelqu'un d'appliqué parfois distrait au bureau par des collegues va être au contraire encore plus studieux(se) chez lui/elle.

C'est pour ça que le sujet est si polémique, il y a autant de réalités que profils et d'entreprises.

Comment l’optimisation fiscale réduit la productivité ? Au contraire, ça devrait l’augmenter, en évitant que l’argent aille à l’état qui le gère mal et aille au privé qui le gère bien

 
 
Moi de ce que je vois c'est que les gens engagés ont cravachés comme des sagouins en TT pendant le covid et continué sur les memes bases depuis. A présent qu'on leur redemande de venir en présentiel ils essaient de continuer sur les memes bases mais avec le temps perdu en commutations et socialisations inutiles, ca ne passe plus et ils tombent en burn out (réel) comme des mouches.
 
Pour les gens  désengagés rien de nouveau a part qu'il y a milles bonnes raisons de trainer la patte, d'autant plus quand on souffre d'une qualité de vie grandement dégradée a cause de l'inflation, et d'une perte de sens qui s'accelere a mesure que la société se déhumanise.  
Ma frangine qui bosse dans une grosse RH est outrée du nombre incroyable de gens qui se font porter pales pour rien, y compris ceux qui passent en retenues sur salaires et qui semblent s'en foutre.
 
Mais je ne vois aucune baisse de prod en lien avec le TT.

 
Venant de la part du mec qui disait "le cloud c'est de la merde je préfère GMail"  

Comment l’optimisation fiscale réduit la productivité ? Au contraire, ça devrait l’augmenter, en évitant que l’argent aille à l’état qui le gère mal et aille au privé qui le gère bien

 
 
Voilà pour moi un des gros soucis avec le télétravail est l'intégration des nouveaux/jeunes qui est plus difficile.
Et tu ne peux pas facilement avoir certains tout  le temps chez eux et les autres tout le temps au travail pour des raisons d'exemplarité.

 
Suis actuellement en train de former quelqu'un complètement à distance (pas le même site). Je confirme que les modalités font que c'est compliqué.
Mais ce qui rend la chose vraiment vraiment compliquée, c'est l'incapacité de la personne à être pro-active, à prendre la moindre initiative, à chercher à être autonome.
En fait l'intégration de quelqu'un en TT ça met surtout en exergue ce problème chez certains, ça rend indispensable d'avoir des gens qui n'ont pas besoin d'être tenu par la main 100% du temps. C'est une aptitude qu'il serait temps de rechercher activement.

 
Pour ce que j'ai mis en gras, le présentiel aurait-il changé quelque chose ?

 
Pour ce que j'ai mis en gras, le présentiel aurait-il changé quelque chose ?

 
Ca aurait aidé dans une certaine mesure : le micro-management permet de faire faire les choses à ces gens là. Est-ce que c'est viable de micro-manager à vie quelqu'un ? Probablement pas.

Tout dépend du profil de la personne managée.
D'ailleurs il me semble que l'autonomie dans le poste de travail est une caractéristique attendue des cadres, pas des employés.

 
Non, pas de lien de causalité avec le télétravail
 
https://www.latribune.fr/economie/f [...] 81293.html
"les emplois créés dans le tertiaire, parfois dans des secteurs à très faible valeur ajoutée avec des emplois précaires"
 
"L'autre facteur mentionné par les économistes est l'essor vertigineux des embauches d'apprentis. Depuis 2018, le gouvernement a complètement remis à plat la politique de l'apprentissage"
 
"les prix de l'énergie devrait continuer de « nuire à la productivité » à court terme."
 
"L'optimisation fiscale peut également nuire à la productivité"

Autre conséquence du plein emploi, le salaire mensuel moyen est en baisse  
 
Lorsqu’ils ne sont pas mesurés en équivalent temps plein mais rapportés à la durée contractuelle des emplois, les salaires perçus par les salariés au titre de leur activité ont diminué de 0,6 % entre 2019 et 2021
https://www.insee.fr/fr/statistiques/6799523

La baisse de productivité ce n'est pas juste car les français, et particulièrement les jeunes, sont des grosses feignasses ?

C’est comptable, simplement. Fuite du résultat net.

Les « jeunes » ont juste compris que la vie ce n était pas le taff, qu’on leur propose de la merde en général, tout ça pour engraisser les castes super/ultra riches.

 
La seule question valide que personne n'a posée c'est : quelle est la formule de calcul de la productivité ?

Les jeunes sont jeunes, dans 5-10 ans ils critiqueront les jeunes qu'ils ne seront plus, ces nouvelles feignasses qui ne veulent rien foutre. Rince, repeat

Les « jeunes » ont juste compris que la vie ce n était pas le taff, qu’on leur propose de la merde en général, tout ça pour engraisser les castes super/ultra riches.

Les « jeunes » ont juste compris que la vie ce n était pas le taff, qu’on leur propose de la merde en général, tout ça pour engraisser les castes super/ultra riches.

Rien de neuf sous le soleil...
Puis vient l'envie d'un grand logement, d'améliorer son lifestyle, de faire des mômes, etc... et la rat race commence

J'ai aussi l'impression qu'il y a une prégnance plus marquée pour le travail c'est pas mon métier que 10 ans en arrière où c'était limité chez les saltimbanques et les enfants de bourgeois.

Perso je trouve quand même assez cocasse cette histoire de cadres en sous-charge.

 
Et en français ça veut dire quoi ?

 
La majorité des gens dans le milieu du travail sont médiocres/ont lachés/s'en foutent . Suffit d'en faire 1/4 à 1/10 pour être à leur niveau de productivité et se fondre dans la masse.

 
ça montre qu'il y a quand même encore de la marge niveau richesse en France pour arriver à payer autant plein de pseudo-cadres qui ne font objectivement pas grande chose