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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°69469523
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 24-10-2023 à 16:51:47  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

oh_damned a écrit :

Perso je trouve quand même assez cocasse cette histoire de cadres en sous-charge.


Tu fais ton rupteur là à découvrir :o

mood
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Posté le 24-10-2023 à 16:51:47  profilanswer
 

n°69469565
TheCleaner
Posté le 24-10-2023 à 16:59:15  profilanswer
 

oh_damned a écrit :

Perso je trouve quand même assez cocasse cette histoire de cadres en sous-charge.


 
Clairement  :D

n°69469588
RaKaCHa
Posté le 24-10-2023 à 17:03:57  profilanswer
 

oh_damned a écrit :

Perso je trouve quand même assez cocasse cette histoire de cadres en sous-charge.


T'as pas vu les stats de productivité en France [:mister_k]

n°69469762
Tarzouille​LP
Coney Island Queen
Posté le 24-10-2023 à 17:32:05  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


T'as pas vu les stats de productivité en France [:mister_k]


Merci mes collègues.

n°69470509
oh_damned
Posté le 24-10-2023 à 19:51:06  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


T'as pas vu les stats de productivité en France [:mister_k]


 
Heureusement que les prolos travaillent dur pour payer tous  les cadres glandeurs :o


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°69470550
unknown_pe​rson
Posté le 24-10-2023 à 19:58:17  profilanswer
 

oh_damned a écrit :

La question qu'on peut se poser avec toutes ces histoires d'horaires faibles et de congés dans tous les sens : vous bossez quand ? :D

 

Peut-être que les gens ne mettent en avant que leurs bonnes conditions ou alors les autres n'ont pas le temps de poster sur hfr toute la journée :o
En tout cas ici, c'est 10h-12h30/13h et 14h-18h30/19h30 en général, je ne finis pas avant 18h30 sans une raison. J'ai régulièrement des trajets en tgv a 7h30 (avec retour a 20h30, mais pas le même jour :o). Et les journées sont bien remplies et stressantes.
Il y a 5 semaines de CP (même si je viens de gagner 1j de plus par an \o/) et officiellement 0 RTT (mais j'essaye de ne pas travailler une journée par mois pour compenser :o)
Et pourtant, j'ai pas l'impression que ce soit beaucoup mieux ailleurs autour de moi
(Et même si y'a écrit VP sur ma fiche de paie, je ne suis pas sûre que ça compense. De toute façon dans une petite entreprise, c'est pas comme si ça avait une vraie valeur, et je ne sais toujours pas ce que ça veut dire exactement :D)

n°69470598
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 24-10-2023 à 20:07:29  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


T'as pas vu les stats de productivité en France [:mister_k]


Si la France a une bonne productivité horaire c'est ptet justement parce que les cadres branlent rien et donc entravent pas. :??:


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°69470604
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 24-10-2023 à 20:10:33  profilanswer
 

Un chef compétent délègue et n'est pas là pour faire le job de ses sous fifres  :O


---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”  
n°69470618
gimly the ​knight
Posté le 24-10-2023 à 20:12:42  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Si la France a une bonne productivité horaire c'est ptet justement parce que les cadres branlent rien et donc entravent pas. :??:


 
La productivité s’effondre depuis quelques temps. A vrai dire exactement depuis que le télétravail s’est généralisé :o

n°69470629
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 24-10-2023 à 20:15:32  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
La productivité s’effondre depuis quelques temps. A vrai dire exactement depuis que le télétravail s’est généralisé :o


Oui avec le télétravail y a des chefs qui se mettent à essayer de cheffer c'est une catastrophe.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
mood
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Posté le 24-10-2023 à 20:15:32  profilanswer
 

n°69470677
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 24-10-2023 à 20:21:53  profilanswer
 


Et tu emplies les 25 millions de travailleurs avec des conditions différentes ?
Les 8-9 semaines de congés d’expérience c’est surtout en grosse cogip ou boîte à mission (pour de vrai, avant que ça ne fasse le buzz). Je peux me planter. Mais j’ai l’impression que c’est le cas des expériences sur ce topic.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°69470689
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 24-10-2023 à 20:24:38  profilanswer
 


Eh bien non, car tu peux en mettre en HS contractuelles  selon la taille de la boîte :o


---------------
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n°69470747
axklaus
Posté le 24-10-2023 à 20:32:24  profilanswer
 


 
la fameuse prise de recule [:ahbahlut]

n°69471184
Darya
E * L
Posté le 24-10-2023 à 21:34:59  profilanswer
 

unknown_person a écrit :


 
Peut-être que les gens ne mettent en avant que leurs bonnes conditions ou alors les autres n'ont pas le temps de poster sur hfr toute la journée :o
En tout cas ici, c'est 10h-12h30/13h et 14h-18h30/19h30 en général, je ne finis pas avant 18h30 sans une raison. J'ai régulièrement des trajets en tgv a 7h30 (avec retour a 20h30, mais pas le même jour :o). Et les journées sont bien remplies et stressantes.
Il y a 5 semaines de CP (même si je viens de gagner 1j de plus par an \o/) et officiellement 0 RTT (mais j'essaye de ne pas travailler une journée par mois pour compenser :o)
Et pourtant, j'ai pas l'impression que ce soit beaucoup mieux ailleurs autour de moi
(Et même si y'a écrit VP sur ma fiche de paie, je ne suis pas sûre que ça compense. De toute façon dans une petite entreprise, c'est pas comme si ça avait une vraie valeur, et je ne sais toujours pas ce que ça veut dire exactement :D)


Clairement je suis loin des horaires de glande affichés sur le topic :o


---------------
I've got my mind set on you
n°69471207
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 24-10-2023 à 21:37:47  profilanswer
 

Darya a écrit :


Clairement je suis loin des horaires de glande affichés sur le topic :o


faut justifier tes millions de LBO :o

n°69471392
hyca
Vraie personne certifiée
Posté le 24-10-2023 à 22:01:47  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
La productivité s’effondre depuis quelques temps. A vrai dire exactement depuis que le télétravail s’est généralisé :o


 
c'est vrai?

n°69471401
gimly the ​knight
Posté le 24-10-2023 à 22:03:00  profilanswer
 

Bien sûr, -3.6% depuis 2019

Message cité 3 fois
Message édité par gimly the knight le 24-10-2023 à 22:05:29
n°69471443
hyca
Vraie personne certifiée
Posté le 24-10-2023 à 22:06:51  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

Bien sûr, -3.6% depuis 2019


 
c'est pas la faute du covid ?

n°69471445
axklaus
Posté le 24-10-2023 à 22:07:08  profilanswer
 

hyca a écrit :


 
c'est vrai?


 
Non, pas de lien de causalité avec le télétravail
 
https://www.latribune.fr/economie/f [...] 81293.html
"les emplois créés dans le tertiaire, parfois dans des secteurs à très faible valeur ajoutée avec des emplois précaires"
 
"L'autre facteur mentionné par les économistes est l'essor vertigineux des embauches d'apprentis. Depuis 2018, le gouvernement a complètement remis à plat la politique de l'apprentissage"
 
"les prix de l'énergie devrait continuer de « nuire à la productivité » à court terme."
 
"L'optimisation fiscale peut également nuire à la productivité"

Autre conséquence du plein emploi, le salaire mensuel moyen est en baisse  [:omar-nouh al macron:2]
 
Lorsqu’ils ne sont pas mesurés en équivalent temps plein mais rapportés à la durée contractuelle des emplois, les salaires perçus par les salariés au titre de leur activité ont diminué de 0,6 % entre 2019 et 2021
https://www.insee.fr/fr/statistiques/6799523

Message cité 2 fois
Message édité par axklaus le 24-10-2023 à 22:22:55
n°69471540
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 24-10-2023 à 22:17:10  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
La productivité s’effondre depuis quelques temps. A vrai dire exactement depuis que le télétravail s’est généralisé :o


 
La baisse de la productivité fait les choux gras de la presse, mais s’explique surtout par l explosion de l apprentissage et des emplois à bas salaire
 
Édit : grilled par aklaus


Message édité par dante2002 le 24-10-2023 à 22:18:05

---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°69471618
onina
Posté le 24-10-2023 à 22:25:57  profilanswer
 

axklaus a écrit :

 

Non, pas de lien de causalité avec le télétravail

 

https://www.latribune.fr/economie/f [...] 81293.html
"les emplois créés dans le tertiaire, parfois dans des secteurs à très faible valeur ajoutée avec des emplois précaires"

 

"L'autre facteur mentionné par les économistes est l'essor vertigineux des embauches d'apprentis. Depuis 2018, le gouvernement a complètement remis à plat la politique de l'apprentissage"

 

"les prix de l'énergie devrait continuer de « nuire à la productivité » à court terme."

 

"L'optimisation fiscale peut également nuire à la productivité"

Autre conséquence du plein emploi, le salaire mensuel moyen est en baisse [:omar-nouh al macron:2]

 

Lorsqu’ils ne sont pas mesurés en équivalent temps plein mais rapportés à la durée contractuelle des emplois, les salaires perçus par les salariés au titre de leur activité ont diminué de 0,6 % entre 2019 et 2021
https://www.insee.fr/fr/statistiques/6799523

 

C'est ça. En gros les boites embauchent massivement des apprentis depuis qu'il n'y a plus de charges dessus. Du coup la productivité baisse (logique, ils sont apprentis). Du coup les boites expliquent que comme la productivité baisse, elles ne peuvent pas augmenter les salaires. Malin ! :D

n°69471656
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 24-10-2023 à 22:30:23  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

Bien sûr, -3.6% depuis 2019


D’après le rapport en question ça semble surtout venir de l’optimisation fiscale.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°69471722
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 24-10-2023 à 22:41:28  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

Bien sûr, -3.6% depuis 2019


non mais le fait que c'est dû au TT ça sort de ton cul, on dirait du LooKooM :D

Message cité 1 fois
Message édité par KaiserCz le 24-10-2023 à 22:41:36
n°69471727
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 24-10-2023 à 22:42:12  profilanswer
 

Gimly est plutôt du côté des contremaitres que des ouvriers :o


---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”  
n°69471741
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 24-10-2023 à 22:45:37  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


non mais le fait que c'est dû au TT ça sort de ton cul, on dirait du LooKooM :D


 
C’est pas que de son cul à lui.
 
C’est aussi le discours médiatique pro patronal qu’on enfant sur bfm et TF1.
 
Pour eux la baisse de la productivité c’est le télétravail et les arrêts maladies.
 
Comme par hasard  :o


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°69471749
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 24-10-2023 à 22:46:46  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
C’est pas que de son cul à lui.
 
C’est aussi le discours médiatique pro patronal qu’on enfant sur bfm et TF1.
 
Pour eux la baisse de la productivité c’est le télétravail et les arrêts maladies.
 
Comme par hasard  :o


ouais c'est ce que je dis, on dirait du LooKooM :o

n°69471794
Darya
E * L
Posté le 24-10-2023 à 22:54:41  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


faut justifier tes millions de LBO :o


 
 [:cisco1:1]


---------------
I've got my mind set on you
n°69471810
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 24-10-2023 à 22:56:41  profilanswer
 


 [:ddr555]  
 
d'ailleurs il va être temps de refaire une kimouss avec tous ces € :o

n°69471824
Darya
E * L
Posté le 24-10-2023 à 22:58:56  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


 [:ddr555]

 

d'ailleurs il va être temps de refaire une kimouss avec tous ces € :o


Le déblocage c'est dans 4 ans et tout mon argent vient de partir dans une commande de fringues bébé en taille 3 ans pour notre godzilla :o

 

Mais effectivement faut que j'organise ça !

Message cité 1 fois
Message édité par Darya le 24-10-2023 à 23:00:21

---------------
I've got my mind set on you
n°69471840
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 24-10-2023 à 23:01:28  profilanswer
 

Darya a écrit :


Le déblocage c'est dans 4 ans et tout mon argent vient de partir dans une commande de fringues bébé en taille 3 ans pour notre godzilla :o
 
Mais effectivement faut que j'organise ça !


p'tite kimouss resto comme la dernière fois :o

n°69471858
rupteursor​tiedepeage
Posté le 24-10-2023 à 23:04:26  profilanswer
 

radioactif a écrit :


D’après le rapport en question ça semble surtout venir de l’optimisation fiscale.


Comment l’optimisation fiscale réduit la productivité ? Au contraire, ça devrait l’augmenter, en évitant que l’argent aille à l’état qui le gère mal et aille au privé qui le gère bien :jap:


---------------
Mieux vaut une clé qui ouvre toutes les portes qu’une porte qui se fait ouvrir par toutes les clés
n°69471873
Xeonlolz
Posté le 24-10-2023 à 23:09:32  profilanswer
 

La baisse de productivité ce n'est pas juste car les français, et particulièrement les jeunes, sont des grosses feignasses ?

n°69471889
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 24-10-2023 à 23:12:19  profilanswer
 

Pays de culture latine en effet.


---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”  
n°69471895
rupteursor​tiedepeage
Posté le 24-10-2023 à 23:13:42  profilanswer
 

Oui mais c’était déjà le cas avant et ça explique l’économie pourrie en général, mais pourquoi une baisse ces dernières années ???? Bonne question, je pense le TT oui


---------------
Mieux vaut une clé qui ouvre toutes les portes qu’une porte qui se fait ouvrir par toutes les clés
n°69471903
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 24-10-2023 à 23:16:03  profilanswer
 

rupteursortiedepeage a écrit :

Oui mais c’était déjà le cas avant et ça explique l’économie pourrie en général, mais pourquoi une baisse ces dernières années ???? Bonne question, je pense le TT oui


les mecs qui lisent pas les posts pour foncer à la conclusion qui les arrange :/

n°69471950
Elday elle​ sait
Mais qui est Elday ?
Posté le 24-10-2023 à 23:24:50  profilanswer
 

Ben pensez à vous, est-ce que votre productivité a baissée avec le TT ?

 

Pour ma part j'ai l'impression que oui mais d'un autre coté je fais moins de trucs inutiles mais comme je suis plus relax je fais les choses importantes avec plus grand soin
Je suis plus posé j'arrive à me focus sur les choses importantes car je n'ai pas un manager tout le temps derrière moi qui me fait faire des trucs débiles.

 

Mais après je ne sais pas si c'est ce qui est mesuré

Message cité 3 fois
Message édité par Elday elle sait le 24-10-2023 à 23:26:16

---------------
HFR = high frame rate
n°69471965
boisse
Well...fuck
Posté le 24-10-2023 à 23:29:33  profilanswer
 

Xeonlolz a écrit :

La baisse de productivité ce n'est pas juste car les français, et particulièrement les jeunes, sont des grosses feignasses ?


 
 
Moi de ce que je vois c'est que les gens engagés ont cravachés comme des sagouins en TT pendant le covid et continué sur les memes bases depuis. A présent qu'on leur redemande de venir en présentiel ils essaient de continuer sur les memes bases mais avec le temps perdu en commutations et socialisations inutiles, ca ne passe plus et ils tombent en burn out (réel) comme des mouches.  
 
Pour les gens  désengagés rien de nouveau a part qu'il y a milles bonnes raisons de trainer la patte, d'autant plus quand on souffre d'une qualité de vie grandement dégradée a cause de l'inflation, et d'une perte de sens qui s'accelere a mesure que la société se déhumanise.  
Ma frangine qui bosse dans une grosse RH est outrée du nombre incroyable de gens qui se font porter pales pour rien, y compris ceux qui passent en retenues sur salaires et qui semblent s'en foutre.
 
Mais je ne vois aucune baisse de prod en lien avec le TT.

n°69471979
LooKooM
Posté le 24-10-2023 à 23:33:03  profilanswer
 

Elday elle sait a écrit :

Ben pensez à vous, est-ce que votre productivité a baissée avec le TT ?
 
Pour ma part j'ai l'impression que oui mais d'un autre coté je fais moins de trucs inutiles mais comme je suis plus relax je fais les choses importantes avec plus grand soin
Je suis plus posé j'arrive à me focus sur les choses importantes car je n'ai pas un manager tout le temps derrière moi qui me fait faire des trucs débiles.
 
Mais après je ne sais pas si c'est ce qui est mesuré


 
Cela dépend grandement des tâches : si tu es dans un rôle où le saisie précise, la conception fine solitaire ou l'écriture de longs memos/rapports est requise ALORS clairement le TT est généralement ultra positif si tu es dans de bonnes conditions chez toi. Si et seulement tu arrives à ne pas te laisser aller aux distractions :D
 
Si tu es dans un rôle de gestion de projet, de coordination d'équipe, de création collaborative... évidemment que c'est généralement moins bien.
 
Et par ailleurs cela amplifie les traits de chacun, quelqu'un de glandeur au bureau risque de l'être sans limite chez lui/elle. Quelqu'un d'appliqué parfois distrait au bureau par des collegues va être au contraire encore plus studieux(se) chez lui/elle.
 
C'est pour ça que le sujet est si polémique, il y a autant de réalités que profils et d'entreprises.

n°69471986
kaboom85
Posté le 24-10-2023 à 23:34:41  profilanswer
 

Elday elle sait a écrit :

Ben pensez à vous, est-ce que votre productivité a baissée avec le TT ?
 
Pour ma part j'ai l'impression que oui mais d'un autre coté je fais moins de trucs inutiles mais comme je suis plus relax je fais les choses importantes avec plus grand soin
Je suis plus posé j'arrive à me focus sur les choses importantes car je n'ai pas un manager tout le temps derrière moi qui me fait faire des trucs débiles.
 
Mais après je ne sais pas si c'est ce qui est mesuré


 
pas du tout
au bureau quand je ne bosse pas je fais du HFR ou je mate des vidéos
chez moi quand je ne bosse pas je joue, je fais des courses, ou je fais du ménage
 
la différence sur ma productivité est donc nulle


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°69471990
Spaune
Cordialement
Posté le 24-10-2023 à 23:35:13  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Cela dépend grandement des tâches : si tu es dans un rôle où le saisie précise, la conception fine solitaire ou l'écriture de longs memos/rapports est requise ALORS clairement le TT est généralement ultra positif si tu es dans de bonnes conditions chez toi. Si et seulement tu arrives à ne pas te laisser aller aux distractions :D
 
Si tu es dans un rôle de gestion de projet, de coordination d'équipe, de création collaborative... évidemment que c'est généralement moins bien.
 
Et par ailleurs cela amplifie les traits de chacun, quelqu'un de glandeur au bureau risque de l'être sans limite chez lui/elle. Quelqu'un d'appliqué parfois distrait au bureau par des collegues va être au contraire encore plus studieux(se) chez lui/elle.
 
C'est pour ça que le sujet est si polémique, il y a autant de réalités que profils et d'entreprises.


 
Oui alors quand tu bosses avec des gens du monde entier, que tu sois chez toi ou au bureau, je vois pas bien ce que ça change pour la productivité :o

n°69471992
Elday elle​ sait
Mais qui est Elday ?
Posté le 24-10-2023 à 23:35:27  profilanswer
 

kaboom85 a écrit :


 
pas du tout
au bureau quand je ne bosse pas je fais du HFR ou je mate des vidéos
chez moi quand je ne bosse pas je joue, je fais des courses, ou je fais du ménage
 
la différence sur ma productivité est donc nulle


 
Et quand tu bosses ?


---------------
HFR = high frame rate
mood
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