Pour moi c'est innexact. Oui il existe des profils de gros bosseurs qui n'ont réussit qu'à la force de leur travail mais qui deviennent pépére à 40 ans, mais beaucoup de gros bosseurs restent des gros bosseurs.
 
Et à l'inverse, plein de gens réussissent plutot correctement sans faire d'effort particulier. Ca vient tout seul, ils trouvent leur études intéréssante, leur compétances sont recherchées et il vont avoir des revenus correct ou bon sans effort. Donc il sont relativement posé à 40 ans mais il l'étaient aussi à 20 ans.  
 
Faire beaucoup d'effort ne marche pas mieux qu'avoir des facilités ou qu'avoir de la chance. C'est d'ailleur sur l'aspect chance, tout l'aspect de la critique des inégalités sur dans quel milieu tu nait, qu'elle éducation tu as eu etc.

 
en général ceux là achètent en "élevage" le bon coin c'est ça le pire.
en particulier, le nombre de gens qui ACHETENT des chatons européens qui ont rien de spécial (et qui n'ont pas eu le minimum syndical d'antipuces vaccins justifiant le prix bien sûr) à des particuliers  

Pour moi c'est innexact. Oui il existe des profils de gros bosseurs qui n'ont réussit qu'à la force de leur travail mais qui deviennent pépére à 40 ans, mais beaucoup de gros bosseurs restent des gros bosseurs.

Et à l'inverse, plein de gens réussissent plutot correctement sans faire d'effort particulier. Ca vient tout seul, ils trouvent leur études intéréssante, leur compétances sont recherchées et il vont avoir des revenus correct ou bon sans effort. Donc il sont relativement posé à 40 ans mais il l'étaient aussi à 20 ans.

Faire beaucoup d'effort ne marche pas mieux qu'avoir des facilités ou qu'avoir de la chance. C'est d'ailleur sur l'aspect chance, tout l'aspect de la critique des inégalités sur dans quel milieu tu nait, qu'elle éducation tu as eu etc.

Même quelqu'un qui a des facilités ne va pas aller bien loin dans la vie si il ne bosse pas.
Comme dirait l'autre : un intellectuel assis ira toujours moins loin qu'un con qui marche...

Ce que tu appelles "relativement posé" est un abus de langage, il faudra quand même s'être tapé des études supérieures, avoir chopé une séries de jobs bien payés, s'être levé tôt tous les matins pour aller bosser, etc...

 
Et c'est logique.
Être très bon implique d'être meilleur que la masse.  
Plus la masse augmente, plus ça va être dur de sortir du lot.
Donc plus il faut de travail.

 
Tout à fait. Mais ça n'est rien comparés aux efforts de quelqu'un qui ne pige rien aux maths par exemple, ou a du mal à avoir la logique de s'organiser, etc. Qui devra faire ces efforts en plus des mêmes que la personne pour qui c'est plus facile. Pour probablement un moins bon résultat à la fin.  
On s'en rend compte quand on fait une activité dans laquelle on est pas très doué (y'en a toujours !)  

Et c'est logique.
Être très bon implique d'être meilleur que la masse.
Plus la masse augmente, plus ça va être dur de sortir du lot.
Donc plus il faut de travail.

 
On va me taxer de gauchiste, mais avoir de la chance, naître et être au bon moment , au bon endroit, ça me semble plus impactant que n'importe quelle masse de travail individuel, même s'il en faut aussi.
 
Ce que vous dites ressemble bcp à du : "Quand on veut , on peut, suffit de bosser".  
 
Ca a a des limites cette théorie, sans compter le biais du survivant de celui qui la raconte souvent. Je vois bcp ca dans le milieu tech/entrepreneurial.

 
On va me taxer de gauchiste, mais avoir de la chance, naître et être au bon moment , au bon endroit, ça me semble plus impactant que n'importe quelle masse de travail individuel, même s'il en faut aussi.

les dés sont pipés dés le départ pour la plupart de toute façon, dans notre système.

 
On va me taxer de gauchiste, mais avoir de la chance, naître et être au bon moment , au bon endroit, ça me semble plus impactant que n'importe quelle masse de travail individuel, même s'il en faut aussi.
 
Ce que vous dites ressemble bcp à du : "Quand on veut , on peut, suffit de bosser".  

Ca a a des limites cette théorie, sans compter le biais du survivant de celui qui la raconte souvent. Je vois bcp ca dans le milieu tech/entrepreneurial.

 
Dans la vie il faut être un peu stratège.
Si c'est pour un loisir / pour le fun, s'engager dans des activités pour lesquelles on a zéro prédisposition, pourquoi pas.
Si c'est pour la vie professionnelle, alors faut juste être cinglé

 
Je me demande dans quel système ce n'est pas le cas. Même dans la nature, en peut-être encore pire

 
Je me demande dans quel système ce n'est pas le cas. Même dans la nature, en peut-être encore pire

On a vécu des décennies où c était un peu plus gommé, désormais on revient dans des sociétés où les « forts » ( détendeurs du capital ) recommence à écraser les plus faibles.

 
On a vécu des décennies où c était un peu plus gommé, désormais on revient dans des sociétés où les « forts » ( détendeurs du capital ) recommence à écraser les plus faibles.

 
On va me taxer de gauchiste, mais avoir de la chance, naître et être au bon moment , au bon endroit, ça me semble plus impactant que n'importe quelle masse de travail individuel, même s'il en faut aussi.
 
Ce que vous dites ressemble bcp à du : "Quand on veut , on peut, suffit de bosser".  
 
Ca a a des limites cette théorie, sans compter le biais du survivant de celui qui la raconte souvent. Je vois bcp ca dans le milieu tech/entrepreneurial.

 
Non faut quand même certaines prédisposition. Une personne avec 80 de qi va pas faire un doctorat de math.
Je te rejoins sur le fait que le hasard joue énormément, mais le travail joue aussi, heureusement.
 
Dans certaines sociétés ils avaient enlevé le mérite du travail, je pense aux castes indous par exemple. Dans nos sociétés tu peux vivre convenablement même en venant d'une famille de prolo

 
Du coup, même si j'ai une fibre communiste, je dis parfois à mes amis restés dans cette vision de m'appeler quand ce sera le jour de la révolution.  
 
En attendant, j'accumule du capital sans regrets ni remords, en servant les intérêts de ceux qui en ont beaucoup plus

 
Cela dépend des refuges mais aujourd'hui ça reste plus simple d'acheter un animal que de l'adopter en refuge.
 
Pour notre chat, on a reçu un accueil des plus difficiles en refuge. Pré-visite de l'appartement pour voir si les fenêtres sont bien sécurisées, questionnaire long comme le bras, assurer qu'il y a toujours quelqu'un en télétravail (c'était avant le covid et on nous a refusé l'accès aux animaux du refuge car on était parfois absent la journée), visites de suivi après l'adoption, etc.
 
Je comprends qu'il y a des abus dans l'adoption, mais ça nous a refroidis et on a pris notre chat en don via LBC.

Marrant, c'est plutôt sous l'Empire ou après les guerres mondials qu'on a vu ces inégalités gommées.

 
Plein d élevage font ça aussi.
 
J’ai même vu un élevage de bouvier qui impose à la fois la nourriture Barf et quelqu’un au foyer pour rester avec le chien  

 
On va me taxer de gauchiste, mais avoir de la chance, naître et être au bon moment , au bon endroit, ça me semble plus impactant que n'importe quelle masse de travail individuel, même s'il en faut aussi.
 
Ce que vous dites ressemble bcp à du : "Quand on veut , on peut, suffit de bosser".  
 
Ca a a des limites cette théorie, sans compter le biais du survivant de celui qui la raconte souvent. Je vois bcp ca dans le milieu tech/entrepreneurial.

 
   
 
Il me semble que Dante a une BD pour ça.

 
On va me taxer de gauchiste, mais avoir de la chance, naître et être au bon moment , au bon endroit, ça me semble plus impactant que n'importe quelle masse de travail individuel, même s'il en faut aussi.

Ca n'a rien de gauchiste, toutes les études vont dans ce sens.
Et plus l'Etat est imposant plus c'est difficile de dépasser cette (mal)chance.

Source ?

Marrant, c'est plutôt sous l'Empire ou après les guerres mondials qu'on a vu ces inégalités gommées.

Ca n'a rien de gauchiste, toutes les études vont dans ce sens.
Et plus l'Etat est imposant plus c'est difficile de dépasser cette (mal)chance.

Pour la première partie je suis d'accord, pour la seconde beaucoup moins.  
Le plus l'Etat est imposant plus c'est difficile de dépasser cette (mal)chance j'en suis pas franchement convaincu.

Certes m'enfin ça ne vient pas QUE de l'influence des cocos, mais aussi d'une compréhension des décideurs de l'époque qu'il vaut mieux des gens bons plutôt que des héritiers.

Pour la première partie je suis d'accord, pour la seconde beaucoup moins.  
Le plus l'Etat est imposant plus c'est difficile de dépasser cette (mal)chance j'en suis pas franchement convaincu.

 
Et ça vient aussi du fait que les héritiers en général, et les 200 familles en particulier, ont dû se faire oublier pour qu’on ne regarde pas trop leur attitude durant la guerre.
 
Les De Wendel (famille de Ernest Antoine Seillere) se sont éclatés pendant la guerre, en faisant régresser les conditions sociales dans les mines de charbon pour effacer tous les acquis de 36.

La mobilité sociale est la plus importante dans les pays scandinaves et leur tout petit état.

J'ai aucune envie de passer 20 minutes à documenter ce genre de connaissances totalement mainstream

J'ai aucune envie de passer 20 minutes à documenter ce genre de connaissances totalement mainstream

 
Je ne dis pas l'inverse, mais je pense que des vrais efforts durs, on ne peut les faire que quand on est pas doués, sinon on a pas besoin de trop trop forcer

Priorité oui, j'ai edit
 
Solutionner une solitude par un animal de compagnie dont on n'a pas les moyens de subvenir correctement aux besoins de base n'est pas une bonne chose amha
 
Et à la base on parlait des smicards pas des pauvres

 
Cela dépend des refuges mais aujourd'hui ça reste plus simple d'acheter un animal que de l'adopter en refuge.
 
Pour notre chat, on a reçu un accueil des plus difficiles en refuge. Pré-visite de l'appartement pour voir si les fenêtres sont bien sécurisées, questionnaire long comme le bras, assurer qu'il y a toujours quelqu'un en télétravail (c'était avant le covid et on nous a refusé l'accès aux animaux du refuge car on était parfois absent la journée), visites de suivi après l'adoption, etc.
 
Je comprends qu'il y a des abus dans l'adoption, mais ça nous a refroidis et on a pris notre chat en don via LBC.