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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°67911332
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 26-02-2023 à 15:25:12  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Ce n’est pas ton plan de 2017 (fixé après être arrivé au lux) qui a fonctionné, c’est tout [:spamafote]
 
 [:lapattefolle:1]  
 
Cf:  
 

r06 a écrit :


 
Mais tu nous as aussi dit que tu étais parti parce que la France était injuste avec toi et ne voulait pas te donner ta chance sur des postes plus élevés.  
Sauf que tu as dit hier que tu as refusé un job de problem manager en France pour des problèmes de salaire.
C'est pas très grave mais comme souvent tu nous as fait un story telling sympa.


 

Shriv a écrit :


 
 
C'est ce qui fait une partie de son charme : la capacité à reecrire les faits.  
Mais sur le topic on sait. Par contre chez les voisins cela doit être du plus bel effet  :O


Message édité par Youmoussa le 26-02-2023 à 15:32:47
mood
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Posté le 26-02-2023 à 15:25:12  profilanswer
 

n°67911445
oh_damned
Posté le 26-02-2023 à 15:47:28  profilanswer
 

Nous avons notre Winston Smith sur le topic :
 

Citation :

Winston Smith works in the Records Department of the Ministry of Truth, where his job is to rewrite historical documents so they match the constantly changing current party line.


 
J'espère que vous avez la ref :D


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°67911843
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 26-02-2023 à 16:38:33  profilanswer
 

Flaie a écrit :


Ça dépends de l'importance de la boîte et de sa prod, et l'ancienneté. Rien n'est impossible ici


Dans l'âge et l'xp de dante à l'époque (et avec son parcours à ce moment là) ça m'étonnerait fort quand même

Message cité 1 fois
Message édité par KaiserCz le 26-02-2023 à 16:40:43
n°67911852
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 26-02-2023 à 16:39:06  profilanswer
 

sire deck a écrit :


Il a changé de poste :o

 

Mais comme d'habitude, il est plus que flou pour générer du clic. Sadlig style.


Oui je sais c'est ce que j'avais dit plus haut :o

 

Mais en phase sur le Dante qui reecrit l'histoire, comme dhab :D

n°67911862
Flaie
Posté le 26-02-2023 à 16:40:19  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


Dans l'âge et l'xp de dante à l'époque ça m'étonnerait fort quand même


Quand on voit à combien commence un JD aujourd'hui je pense que c'est faisable.
 
Pas tout le monde c'est sûr mais quasi certain qu'il y'en a

Message cité 1 fois
Message édité par Flaie le 26-02-2023 à 16:40:36
n°67911869
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 26-02-2023 à 16:41:20  profilanswer
 

Flaie a écrit :


Quand on voit à combien commence un JD aujourd'hui je pense que c'est faisable.

 

Pas tout le monde c'est sûr mais quasi certain qu'il y'en a


Je ne pense pas :D

 

Sur des postes avec plus de responsabilité oui, pas un problem manager faut pas exagérer non plus :o

n°67911890
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 26-02-2023 à 16:44:22  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


Je ne pense pas :D
 
Sur des postes avec plus de responsabilité oui, pas un problem manager faut pas exagérer non plus :o


 
En fait, je peux te garantir que ça existe parce que, à mon corps défendants, je me fais chasser pour des postes d IM/PM pour des salaires de ce type la.
 
Mais je ne veux plus faire ça  :o


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°67911907
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 26-02-2023 à 16:49:08  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

 

En fait, je peux te garantir que ça existe parce que, à mon corps défendants, je me fais chasser pour des postes d IM/PM pour des salaires de ce type la.

 

Mais je ne veux plus faire ça :o


Oui les fameux salaires de ouf que tu aurais pu avoir mais que bizarrement tu n'as jamais eu, comme à ton arrivée au Lux on s'en souvient :o

 

Et quand bien même c'est ce qu'on te propose aujourd'hui, avec ton parcours actuel, pas ce que tu aurais pu avoir à l'époque :D

n°67911947
Flaie
Posté le 26-02-2023 à 16:53:21  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


Je ne pense pas :D
 
Sur des postes avec plus de responsabilité oui, pas un problem manager faut pas exagérer non plus :o


T'as l'air vachement au courant des salaires actuels à Lux

n°67911965
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 26-02-2023 à 16:55:34  profilanswer
 

Flaie a écrit :


T'as l'air vachement au courant des salaires actuels à Lux


Ça tombe bien c'est pas vraiment le sujet :o

 

Mais sinon oui y'a une poignée de boîtes qui doivent proposer des salaires hors marché comme partout, ça n'en fait pas une métrique valable amha :D

mood
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Posté le 26-02-2023 à 16:55:34  profilanswer
 

n°67911974
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 26-02-2023 à 16:57:06  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


Ça tombe bien c'est pas vraiment le sujet :o
 
Mais sinon oui y'a une poignée de boîtes qui doivent proposer des salaires hors marché comme partout, ça n'en fait pas une métrique valable amha :D


 
 
Pourtant sur ce topic je pensais que les salaires hors marché étaient la norme et communément admis comme normal pour quiconque avait traversé la route  :o


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°67911976
Flaie
Posté le 26-02-2023 à 16:57:26  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


Ça tombe bien c'est pas vraiment le sujet :o
 
Mais sinon oui y'a une poignée de boîtes qui doivent proposer des salaires hors marché comme partout, ça n'en fait pas une métrique valable amha :D


Ben si c'est pleinement le sujet, qu'un problem manager puisse toucher 100k à Luxembourg.
 
Relis avec le doigt sérieux.

n°67911994
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 26-02-2023 à 16:59:37  profilanswer
 

Flaie a écrit :


Ben si c'est pleinement le sujet, qu'un problem manager puisse toucher 100k à Luxembourg.

 

Relis avec le doigt sérieux.


Non on parlait du salaire qu'aurait pu avoir dante à l'époque à la base

n°67912001
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 26-02-2023 à 17:00:53  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

 


Pourtant sur ce topic je pensais que les salaires hors marché étaient la norme et communément admis comme normal pour quiconque avait traversé la route :o


Visiblement pas pour toi puisque tu n'avais pas obtenu les salaires mirobolants que tu nous annonçais à ton arrivée à Lux :o

 

Et a part btbw je ne vois pas tellement de gens hors marché sur le topic :D

n°67912015
Ascio
Posté le 26-02-2023 à 17:03:46  profilanswer
 

On s'en branle nan ? les derniers échanges sont hyper pénibles à lire, de part et d'autre

n°67912019
Flaie
Posté le 26-02-2023 à 17:04:24  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


Non on parlait du salaire qu'aurait pu avoir dante à l'époque à la base


Non tu es le seul à bouger les poteaux, ça fait plusieurs posts que je te parle d'aujourd'hui, et de toute façon même dans le passé avec la bonne XP c'était faisable.
 
Après si tu n'es pas au fait du niveau des salaires à Luxembourg arrête d'insister ;)

n°67912022
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 26-02-2023 à 17:04:53  profilanswer
 

Ascio a écrit :

On s'en branle nan ? les derniers échanges sont hyper pénibles à lire, de part et d'autre


Certes :D

n°67912026
Flaie
Posté le 26-02-2023 à 17:05:26  profilanswer
 

Ascio a écrit :

On s'en branle nan ? les derniers échanges sont hyper pénibles à lire, de part et d'autre


 [:jaffax]

n°67912053
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 26-02-2023 à 17:09:54  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
En fait, je peux te garantir que ça existe parce que, à mon corps défendants, je me fais chasser pour des postes d IM/PM pour des salaires de ce type la.
 
Mais je ne veux plus faire ça  :o


 
Ça me rappelle quelque chose  [:parisbreizh]  
 

dante2002 a écrit :


Package chez sogeti en 2005-2006.
 
On m a bien proposé 80k et une bagnole pour aller faire teamleader sur une équipe de supp appli chez des traders.

n°67912063
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 26-02-2023 à 17:11:50  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Ça me rappelle quelque chose  [:parisbreizh]  
 


 
Avant 2008 les packages étaient encore supérieurs oui, je le maintiens.
 
Et 80k et une bagnole en SSII ça correspond à un package à 100k en banque.
 
Je ne vois pas ce qu’il y a de choquant


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°67912099
ironpanda
Posté le 26-02-2023 à 17:17:29  profilanswer
 

drôle d'équivalence, pour moi 80k et une bagnole ça vaut 80k et une bagniole

n°67912103
Flaie
Posté le 26-02-2023 à 17:18:16  profilanswer
 

ironpanda a écrit :

drôle d'équivalence, pour moi 80k et une bagnole ça vaut 80k et une bagniole


Les banques payent mieux que les SSII à Luxembourg

n°67912191
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 26-02-2023 à 17:31:45  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Avant 2008 les packages étaient encore supérieurs oui, je le maintiens.
 
Et 80k et une bagnole en SSII ça correspond à un package à 100k en banque.
 
Je ne vois pas ce qu’il y a de choquant


 
Je pourrais ressortir les conversations mais vu que ça n’arrête pas ta mauvaise foi et que tu te contenteras de ne pas répondre et lâcher le troll suivant, à quoi bon  [:yiipaa:4]
 
Les vrais savent.

Message cité 2 fois
Message édité par Youmoussa le 26-02-2023 à 17:38:15
n°67912311
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 26-02-2023 à 17:46:31  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Je pourrais ressortir les conversations mais vu que ça n’arrête pas ta mauvaise foi et que tu te contenteras de ne pas répondre et lâcher le troll suivant, à quoi bon  [:yiipaa:4]
 
Les vrais savent.


 
Non, mais je ne vais pas donner à manger à ton problème psy (et pourtant je prends souvent ta défense ).
 
Bien sûr que les gens évoluent, changent de plan , s adaptent en tenant compte de leurs contraintes .
 
En quoi est-ce faux de dire : « j’ai eu envie depuis plusieurs année d’un poste de management en France mais j’y rencontrais un plafond de verre donc je suis parti dans un pays plus meritocratique afin de prouver que j’en étais capable ».
 


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°67912360
Rui_
Posté le 26-02-2023 à 17:50:15  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Avant 2008 les packages étaient encore supérieurs oui, je le maintiens.
 
Et 80k et une bagnole en SSII ça correspond à un package à 100k en banque.
 
Je ne vois pas ce qu’il y a de choquant


 
https://fr.statista.com/statistique [...] ourg-2000/
 
Les salaires n'ont pas arrêter d'augmenter mais par magie un salaire à poste avec moins d'XP aurait le même salaire qu'au tiens aujourd'hui?
 
 [:paul de saint-balby:1]

n°67912394
Rui_
Posté le 26-02-2023 à 17:51:57  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Non, mais je ne vais pas donner à manger à ton problème psy (et pourtant je prends souvent ta défense ).
 
Bien sûr que les gens évoluent, changent de plan , s adaptent en tenant compte de leurs contraintes .
 
En quoi est-ce faux de dire : « j’ai eu envie depuis plusieurs année d’un poste de management en France mais j’y rencontrais un plafond de verre donc je suis parti dans un pays plus meritocratique afin de prouver que j’en étais capable ».
 


 
Peut être par ce que c'est faux et que tu t'es auto convaincue d'une chose qui n'est pas réelle? Pour ensuite re-écrire l'histoire a ta sauce pour essayer de te valoriser plus qu'il n'en faut alors que ton parcours est déjà bien assez satisfaisant et remplis de succès pour que tu ne t'inventes pas une vie?

Message cité 3 fois
Message édité par Rui_ le 26-02-2023 à 17:52:25
n°67912441
Flaie
Posté le 26-02-2023 à 17:59:02  profilanswer
 

Rui_ a écrit :


 
https://fr.statista.com/statistique [...] ourg-2000/
 
Les salaires n'ont pas arrêter d'augmenter mais par magie un salaire à poste avec moins d'XP aurait le même salaire qu'au tiens aujourd'hui?
 
 [:paul de saint-balby:1]


Cela dit, ton lien ne démontre pas que pour certains postes à qualification bien spécifique en 2008 pré crise le salaire n'était pas meilleur pendant quelques années.

Message cité 1 fois
Message édité par Flaie le 26-02-2023 à 17:59:26
n°67912463
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 26-02-2023 à 18:03:00  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

 

Non, mais je ne vais pas donner à manger à ton problème psy (et pourtant je prends souvent ta défense ).

 

Bien sûr que les gens évoluent, changent de plan , s adaptent en tenant compte de leurs contraintes .

 

En quoi est-ce faux de dire : « j’ai eu envie depuis plusieurs année d’un poste de management en France mais j’y rencontrais un plafond de verre donc je suis parti dans un pays plus meritocratique afin de prouver que j’en étais capable ».

 


 

Et hop, on change la question et bouge le poteau. Je ne suis jamais intervenu spécifiquement sur la partie plafond de verre.

 

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Gaslighting

 
Citation :

Le gaslighting ou gas-lighting, connu sous le nom de détournement cognitif[1] au Québec, est une forme d'abus mental dans lequel l'information est déformée ou présentée sous un autre jour, omise sélectivement pour favoriser l'abuseur, ou faussée dans le but de faire douter la victime de sa mémoire, de sa perception et de sa santé mentale

 

Mais c’est moi qui ait un problème psy. Ça mériterait une alerte mais comme la modération est nulle, ça aussi ne servirait à rien.

 

En 2017 tu disais que prendre le poste que tu as aujourd’hui serait une régression mais aujourd’hui tu ne fais que te vanter pour un plan non annoncé qui aurait été établi avant et avait donc déjà changé [:aloy]
Pour résumé, tu zappes ce que tu disais en 2017 afin de présenter ce que tu fais aujourd’hui sous un bon jour.


Message édité par Youmoussa le 26-02-2023 à 18:18:53
n°67912508
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 26-02-2023 à 18:11:33  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


 
 
Et a part btbw je ne vois pas tellement de gens hors marché sur le topic :D


 
Hors marché ?

n°67912525
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 26-02-2023 à 18:14:05  profilanswer
 

Rui_ a écrit :

 

Peut être par ce que c'est faux et que tu t'es auto convaincue d'une chose qui n'est pas réelle? Pour ensuite re-écrire l'histoire a ta sauce pour essayer de te valoriser plus qu'il n'en faut alors que ton parcours est déjà bien assez satisfaisant et remplis de succès pour que tu ne t'inventes pas une vie?

 

This.

 

Il n'y a vraiment pas à rougir de sa carrière :jap:


Message édité par Youmoussa le 26-02-2023 à 18:14:57
n°67912533
Maiar
Posté le 26-02-2023 à 18:15:40  profilanswer
 

Rui_ a écrit :

 

Peut être par ce que c'est faux et que tu t'es auto convaincue d'une chose qui n'est pas réelle? Pour ensuite re-écrire l'histoire a ta sauce pour essayer de te valoriser plus qu'il n'en faut alors que ton parcours est déjà bien assez satisfaisant et remplis de succès pour que tu ne t'inventes pas une vie?


Il paraît que parfois on s'invente des souvenirs. Je ne sais plus où j'ai lu/entendu ça.
Je trouve ça ouf (dans le sens où le cerveau humain est surprenant)

Message cité 1 fois
Message édité par Maiar le 26-02-2023 à 18:16:21
n°67912553
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 26-02-2023 à 18:18:48  profilanswer
 

Rui_ a écrit :


 
Peut être par ce que c'est faux et que tu t'es auto convaincue d'une chose qui n'est pas réelle? Pour ensuite re-écrire l'histoire a ta sauce pour essayer de te valoriser plus qu'il n'en faut alors que ton parcours est déjà bien assez satisfaisant et remplis de succès pour que tu ne t'inventes pas une vie?


 
Incroyable ce que vous devez avoir comme vanité collective pour estimer mieux connaître ma vie que moi  :D  
 
Le discours que je tiens est tellement vrai qu’il sera dans mon autobiographie qui sortira dans 20 ans
 
« De la mine à la Lune, l itinéraire d’un enfant du peuple… »


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°67912570
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 26-02-2023 à 18:21:56  profilanswer
 


dante2002 a écrit :


En quoi est-ce faux de dire : « j’ai eu envie depuis plusieurs année d’un poste de management en France mais j’y rencontrais un plafond de verre donc je suis parti dans un pays plus meritocratique afin de prouver que j’en étais capable ».
 


 
Plus méritocratique ou qui requiert un niveau plus faible  :??:  
 

dante2002 a écrit :


Ce qui a été dit, c'est que la concurrence pour les rares postes est plus importantes en province, donc le niveau moyen d'un employé sur un poste donne est meilleur en province qu'en RP.


n°67912571
onina
Posté le 26-02-2023 à 18:22:23  profilanswer
 

Maiar a écrit :


Il paraît que parfois on s'invente des souvenirs. Je ne sais plus où j'ai lu/entendu ça.
Je trouve ça ouf (dans le sens où le cerveau humain est surprenant)

 

Quasiment tous nos 'premiers souvenirs' sont inventés, au moins partiellement, par exemple :D
Ils sont alimentés par ce que la famille raconte, ce qu'on imagine ensuite, etc.
C'est fascinant.

n°67912574
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 26-02-2023 à 18:22:40  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Incroyable ce que vous devez avoir comme vanité collective pour estimer mieux connaître ma vie que moi  :D  
 
Le discours que je tiens est tellement vrai qu’il sera dans mon autobiographie qui sortira dans 20 ans
 
« De la mine à la Lune, l itinéraire d’un enfant du peuple… »


 
Tu sais qu'on se base sur ce que tu écris  :lol:

n°67912575
Flaie
Posté le 26-02-2023 à 18:22:43  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Incroyable ce que vous devez avoir comme vanité collective pour estimer mieux connaître ma vie que moi  :D  
 
Le discours que je tiens est tellement vrai qu’il sera dans mon autobiographie qui sortira dans 20 ans
 
« De la mine à la Lune, l itinéraire d’un enfant du peuple… »


joli [:aulas akbar] :D

n°67912583
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 26-02-2023 à 18:24:01  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Plus méritocratique ou qui requiert un niveau plus faible  :??:  
 


 
Les deux , et je ne l’ai jamais caché.
 
Tu trouveras mes postes ou je liais le dynamisme d’un marché avec son niveau moyen plus faible , incluant à la fois le Luxembourg et la RP.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°67912662
Rui_
Posté le 26-02-2023 à 18:37:45  profilanswer
 

Flaie a écrit :


Cela dit, ton lien ne démontre pas que pour certains postes à qualification bien spécifique en 2008 pré crise le salaire n'était pas meilleur pendant quelques années.


 
Non mais ça pointe que la réflexion de Dante semble peut réaliste surtout quand on sait que dans l'IT les salaires ont plutôt fait un jump que stagner.

n°67912675
Rui_
Posté le 26-02-2023 à 18:40:05  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Les deux , et je ne l’ai jamais caché.
 
Tu trouveras mes postes ou je liais le dynamisme d’un marché avec son niveau moyen plus faible , incluant à la fois le Luxembourg et la RP.


 
Et on t'as démontré que tu disais de la merde pour l'IT en RP

n°67912708
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 26-02-2023 à 18:46:47  profilanswer
 

Rui_ a écrit :


 
Et on t'as démontré que tu disais de la merde pour l'IT en RP


 
Mais vous n avez rien démontré du tout  :D  
 
On a abouti un à désaccord certes, vous n’avez pas admis que j’ai raison ( et R06 aussi au passage ).
 
Le meilleur du meilleur du meilleur est sans doute à Paris, mais il est (largement) plus facile d’être dans les 20% meilleurs à Paris qu’en province, tellement le quidam moyen est faible


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°67912728
hyca
Vraie personne certifiée
Posté le 26-02-2023 à 18:50:33  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


Le meilleur du meilleur du meilleur est sans doute à Paris, mais il est (largement) plus facile d’être dans les 20% meilleurs à Paris qu’en province, tellement le quidam moyen est faible


 
J’aurais dit l’inverse en province les gens en ont pas rien à foutre?

mood
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