Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

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Auteur	Sujet : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

r06

Reprise du message précédent :

dante2002 a écrit :

Oui et j’étais dans ce cas.

J’ai refusé un poste de problem manager en France parce que j’aurais perdu sur la rémunération globale :jap:

Du coup je suis parti au Luxembourg pour faire quelques années du Service Management avant de retourner en prod

Tu nous avais pas dit que t'étais parti parce que tu avais atteint le plafond de verre en France ?
En fait c'était juste pour l'argent...

Message cité 1 fois

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oh_damned

dante2002 a écrit :

Oui et j’étais dans ce cas.

J’ai refusé un poste de problem manager en France parce que j’aurais perdu sur la rémunération globale :jap:

Du coup je suis parti au Luxembourg pour faire quelques années du Service Management avant de retourner en prod

A un moment il faudra quand même faire un choix, parce que les postes de management de prod sont aussi des postes de management où le rapport emmerdes / pognon est le + merdique.

Message cité 2 fois

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“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson

Colonelle

Saucisselike

Youmoussa a écrit :

Tu ne dois visiblement pas gagner tant que ça vu que tu es toujours juste financièrement.

Tu comprendras quand tu gagneras vraiment bien ta vie et pas juste un peu plus que la moyenne.

Tu me rappelles une nana qui se plaignait sans cesse d'être pauvre (j'ai pas dit Btb )
En effet il lui arrivait d'être dans le rouge à force d'acheter des fringues de luxe.
A la même époque, une fois la location de mon appartement payée, je commençais mon mon dans le rouge en m'achetant à manger (mon alimentation de base à l'époque : la graine de semoule à la sauce tomate, ça ne coûtait vraiment pas cher)
En bref être juste n'a rien à voir avec le fait de bien gagner ou pas au-delà d'un certain montant*, c'est bien plus une question d'équilibre entre débit et crédit, d'être un bon gestionnaire simplement.
Edit : et globalement le fait de très bien gagner sa vie / de bénéficier d'un patrimoine ne préjuge en rien du fait de se considérer "juste" financièrement, en fonction de son train de vie. Mais ne serait je pas tombée dans un magnifique [:pingolu:1]
* objet de ce topic, mais clairement entre vivre au RMI ou à 20k par an il y a quand même une petite différence

Message édité par Colonelle le 25-02-2023 à 17:05:22

---------------
I'm the darkness in the light, I'm the leftness in the right, I'm the rightness in the wrong, I'm the shortness in the long, I'm the goodness in the bad, I'm the saneness in the mad, I'm the sadness in the joy

Profil supprimé

Stormlord97 a écrit :

Dans tous les cas la banque ne regarde à priori pas ton variable, ce n'est pas un choix. Enfin tout dépend de s'il s'agit d'une gratification sur performance inscrite au contrat ou d'une indemnité/prime j'imagine.

Mon variable représente presque 50% de mon fixe et varie peu, mais je ne l'ai pas non plus intégré dans les dépenses de base type immo etc. Cependant psychologiquement dans le budget il n'est pas dissocié. J'essaie d'en épargner la majorité mais ce n'est pas toujours le cas.

jai tjrs eu un variable 100% discretionnaire, sans objectifs chiffres a remplir, pas contractualise etc
et je peux confirmer qu a chacun de mes prets je lai pris en compte pour le montant a emprunter (en france la norme est de faire la moyenne des deux dernieres annees * 80% en gros)

resultat: impossible pour moi de vivre sur mon seul fixe

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 25-02-2023 à 17:26:20

hyca

Vraie personne certifiée

Ah ben si on compte les heures supp, nan je suis plus à 30% de variable
mais bon variable quasi constamment effectué depuis le covid...

Aucune idée de quel calcul a été retenu pour l'emprunt, il me semble la feuille d'imposition a fait foi? Ça importait peu, ayant emprunté moins que ma capacité.

etoile64

Pas de bras, pas de 8a!

Youmoussa a écrit :

Tu ne dois visiblement pas gagner tant que ça vu que tu es toujours juste financièrement.

Tu comprendras quand tu gagneras vraiment bien ta vie et pas juste un peu plus que la moyenne.

Oui alors bon, je pense que c'est pas une question de revenus, plus de dépenses [:tinostar]

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« Moi, je suis un désespéré joyeux. J'ai cette mélancolie slave collée à l'âme. J'aime boire et pleurer. »

NounourZ

Bande de Pékore !!!

oh_damned a écrit :

A un moment il faudra quand même faire un choix, parce que les postes de management de prod sont aussi des postes de management où le rapport emmerdes / pognon est le + merdique.

Après, c'est un passage qui peut être utile.

Stormlord97

Tout dépend comment c'est indiqué sur ta fiche de paie. De mon coté c'était décrit comme une indemnité donc pas considéré par la banque pour le taux d'endettement.

Message cité 1 fois

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

r06 a écrit :

Tu nous avais pas dit que t'étais parti parce que tu avais atteint le plafond de verre en France ?
En fait c'était juste pour l'argent...

Les deux ne sont pas antinomiques

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

oh_damned a écrit :

A un moment il faudra quand même faire un choix, parce que les postes de management de prod sont aussi des postes de management où le rapport emmerdes / pognon est le + merdique.

Mon plan (qui a fonctionné ) était de récupérer un poste de management en service management (parce que la concurrence est faible ), pour ensuite reswitcher sur du management de prod ou la concurrence est plus développée.

Message cité 1 fois

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

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Youmoussa

Ecrou-vis

dante2002 a écrit :

Tu n’as pas un poste de middle manager ?

Pourquoi ai-je l’impression qu’il y a une réécriture de l’histoire ?

Message cité 1 fois
Message édité par Youmoussa le 26-02-2023 à 03:00:19

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

Youmoussa a écrit :

Tu n’as pas un poste de middle manager ?

Pourquoi ai-je l’impression qu’il y a une réécriture de l’histoire ?

Je n’ai jamais rien caché. C’est vous qui ne lisez pas

J étais inge de prod en France.

Je suis parti au Luxembourg pour un poste de Problem Manager, avant de prendre la direction du service management (6 personnes ).

Ensuite, j’ai obtenu un poste de responsable d’une équipe de production de 15-20 personnes.

Message cité 3 fois

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

maximizeup

dante2002 a écrit :

Je n’ai jamais rien caché. C’est vous qui ne lisez pas

J étais inge de prod en France.

Je suis parti au Luxembourg pour un poste de Problem Manager

Chef des problèmes [:azrail]
Sérieux ça existe vraiment ce poste ?

Message cité 3 fois

r06

maximizeup a écrit :

Chef des problèmes [:azrail]
Sérieux ça existe vraiment ce poste ?

Ça donne une idée de la qualité...

Message cité 1 fois

r06

dante2002 a écrit :

Je n’ai jamais rien caché. C’est vous qui ne lisez pas

J étais inge de prod en France.

Je suis parti au Luxembourg pour un poste de Problem Manager, avant de prendre la direction du service management (6 personnes ).

Ensuite, j’ai obtenu un poste de responsable d’une équipe de production de 15-20 personnes.

Mais tu nous as aussi dit que tu étais parti parce que la France était injuste avec toi et ne voulait pas te donner ta chance sur des postes plus élevés.
Sauf que tu as dit hier que tu as refusé un job de problem manager en France pour des problèmes de salaire.
C'est pas très grave mais comme souvent tu nous as fait un story telling sympa.

Message cité 2 fois

Flaie

maximizeup a écrit :

Chef des problèmes [:azrail]
Sérieux ça existe vraiment ce poste ?

T'as déjà bossé de près ou de loin d'une prod ?

Message cité 2 fois

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

Flaie a écrit :

T'as déjà bossé de près ou de loin d'une prod ?

A sa décharge, à l école on apprends pas ce que c’est une prod

On apprends à être « développeur » ou « administrateur système / réseau ».

Message cité 1 fois

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

oh_damned

dante2002 a écrit :

A sa décharge, à l école on apprends pas ce que c’est une prod

On apprends à être « développeur » ou « administrateur système / réseau ».

Mouais, c'est la terminologie ITIL qui a conduit à nommer ce type de job de cette façon, mais ça n'est pas non plus indispensable.

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“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

maximizeup a écrit :

Chef des problèmes [:azrail]
Sérieux ça existe vraiment ce poste ?

Faut bien trouver des titres à tout les bullshits jobs du monde

Message cité 4 fois

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

btbw03 a écrit :

Faut bien trouver des titres à tout les bullshits jobs du monde

[:monsieur kennedy:5]

Sans aucun redface, je pense que tu ne sais pas de quoi tu parles

Message cité 1 fois

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

Maiar

btbw03 a écrit :

Faut bien trouver des titres à tout les bullshits jobs du monde

On peut peut-être trouver le terme à chier mais il ne faut pas abuser, non plus.

Flaie

dante2002 a écrit :

[:monsieur kennedy:5]

Sans aucun redface, je pense que tu ne sais pas de quoi tu parles

Fait habituel pour btb

Brazeinstein

Pas très valorisant en tout cas d'être "Problem Manager".

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"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius

Flaie

Ca valorise quand même à +100K

Message cité 3 fois

NounourZ

Bande de Pékore !!!

btbw03 a écrit :

Faut bien trouver des titres à tout les bullshits jobs du monde

C'est quoi ton titre de job ?

ironpanda

Stormlord97 a écrit :

Je compte pas mon bonus dans ma mensualité mais la banque, elle, le prend en compte heureusement

C'est impossible sinon, les gens au dessus de moi gagnent des centaines de €k voire qques millions, dont au moins 50% est au variable. La banque ne leur dit pas non quand il s'agit de faire un prêt...

ironpanda

Stormlord97 a écrit :

Tout dépend comment c'est indiqué sur ta fiche de paie. De mon coté c'était décrit comme une indemnité donc pas considéré par la banque pour le taux d'endettement.

Genre des astreintes ?
Je sais pas ce que veut dire indemnité mais ça ressemble pas à un bonus, plutôt un dédommagement

KaiserCz

bros before hoes

Flaie a écrit :

Ca valorise quand même à +100K

Depuis quand ?
Dante gagne moins que ça aujourd'hui après avoir pris du galon (donc autre poste avec plus de responsabilités) non ?

Message cité 3 fois

r06

KaiserCz a écrit :

Depuis quand ?
Dante gagne moins que ça aujourd'hui après avoir pris du galon (donc autre poste avec plus de responsabilités) non ?

Brut/net en France au Luxembourg bref faut être précis...

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

Flaie a écrit :

Ca valorise quand même à +100K

KaiserCz a écrit :

Depuis quand ?
Dante gagne moins que ça aujourd'hui après avoir pris du galon (donc autre poste avec plus de responsabilités) non ?

Effectivement, je n’étais pas à 100k quand j étais problem manager :jap:

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

doudou5

ACA a vaincu

Flaie a écrit :

Ca valorise quand même à +100K

Brut ou net après impôt ? Parce que ça change tout et ne pas donner ces précisions contribuent à bcp d’idées reçues

Message cité 1 fois

Shriv

r06 a écrit :

C'est ce qui fait une partie de son charme : la capacité à reecrire les faits.
Mais sur le topic on sait. Par contre chez les voisins cela doit être du plus bel effet

Message cité 1 fois

Flaie

KaiserCz a écrit :

Depuis quand ?
Dante gagne moins que ça aujourd'hui après avoir pris du galon (donc autre poste avec plus de responsabilités) non ?

Dante à passé les 100K et avant il n'était pas assez payé je pense pour Luxembourg

Message cité 1 fois

Flaie

doudou5 a écrit :

Brut ou net après impôt ? Parce que ça change tout et ne pas donner ces précisions contribuent à bcp d’idées reçues

Il me semblait que tout le monde parlait en brut ici "car chaque situation est différente blabla"

Message cité 1 fois

oh_damned

Flaie a écrit :

Il me semblait que tout le monde parlait en brut ici "car chaque situation est différente blabla"

Vu qu'il y a des expats et qu'il y a des gens qui travaillent en libéral / en indépendant ici, il faudrait parler en super brut pour trouver une espèce d'équivalence all inclusive.

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Pour ceux qui ne connaissent pas, Indicent Manager, Problem Manager, etc... ça vient de ITIL, qui est quasi omniprésent dans les grosses boîtes

https://en.wikipedia.org/wiki/Infor [...] re_Library

Citation :

The Information Technology Infrastructure Library (ITIL) is a set of detailed practices for IT activities such as IT service management (ITSM) and IT asset management (ITAM) that focus on aligning IT services with the needs of the business.

ITIL describes processes, procedures, tasks, and checklists which are neither organization-specific nor technology-specific but can be applied by an organization toward strategy, delivering value, and maintaining a minimum level of competency. It allows the organization to establish a baseline from which it can plan, implement, and measure. It is used to demonstrate compliance and to measure improvement. There is no formal independent third-party compliance assessment available for ITIL compliance in an organization. Certification in ITIL is only available to individuals. Since 2021, ITIL has been owned by PeopleCert

Message édité par oh_damned le 26-02-2023 à 12:55:57

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“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson

KaiserCz

bros before hoes

Flaie a écrit :

Dante à passé les 100K et avant il n'était pas assez payé je pense pour Luxembourg

Je pense pas qu'un problem manager touche 100k au Lux mais bon

Message cité 2 fois

Flaie

KaiserCz a écrit :

Je pense pas qu'un problem manager touche 100k au Lux mais bon

Ça dépends de l'importance de la boîte et de sa prod, et l'ancienneté. Rien n'est impossible ici

Message cité 1 fois

sire deck

KaiserCz a écrit :

Je pense pas qu'un problem manager touche 100k au Lux mais bon

Il a changé de poste

Mais comme d'habitude, il est plus que flou pour générer du clic. Sadlig style.

Message cité 1 fois

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Youmoussa

Ecrou-vis

dante2002 a écrit :

Disons que tu as une fâcheuse tendance comme btbw à un instant T à cracher sur ce que tu ne fais pas et à survaloriser ce que tu fais

Donc quand tu dis que tu es exactement là où tu veux, tel que tu l’avais prévu depuis longtemps, ca donne envie de remettre en perspective ce que tu as dit au fil du temps

dante2002 a écrit :

Accessoirement, j'ai réussi à légitimer ma position transverse. Pour moi, récupérer aujourd'hui un poste de middle manager (comme ceux que je visais e' cogip) serait franchement une régression.

Je pense être plus proche aujourd'hui des N+2 que des N+1...

dante2002 a écrit :

C'est un travers extrêmement francais de considérer le management transverse comme une voix de garage.

Dans ma boîte plus anglo-saxonne, ça me permet d exercer une transversalité horizontale, plutôt que d'être limite à parler aux gens de même niveau hiérarchique que moi.

Du coup, j'ai accès à des gens de niveaux bien plus élevés que si je faisais du middle management.

Message cité 1 fois
Message édité par Youmoussa le 26-02-2023 à 15:20:47

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

Youmoussa a écrit :

Et ?

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

Youmoussa

Ecrou-vis

Ce n’est pas ton plan de 2017 (fixé après être arrivé au lux) qui a fonctionné, c’est tout [:spamafote]

[:lapattefolle:1]

Cf:

r06 a écrit :

Shriv a écrit :

C'est ce qui fait une partie de son charme : la capacité à reecrire les faits.
Mais sur le topic on sait. Par contre chez les voisins cela doit être du plus bel effet

Message édité par Youmoussa le 26-02-2023 à 15:32:47

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