Reprise du message précédent :
La conclusion de cette conversation est tout de même que le mythe du travail facile à trouver en province vs RP surtout quand on est bon tombe un peu en lambeaux si on hésite à faire un mouvement latéral dans un domaine toujours lié à l’IT par peur de ne plus être employable.

Quelle capacité d'extrapolation, je suis impressionné...

Sauf erreur de ma part, personne n'a jamais dit ça.

Ce qui a été dit, c'est que la concurrence pour les rares postes est plus importantes en province, donc le niveau moyen d'un employé sur un poste donne est meilleur en province qu'en RP.

La concurrence est plus féroce mais entre des gens moins bons. Balle au centre donc.

Moins nombreux c'est certain, moins bon je continue à avoir un gros doute.

Encore une fois, allez bosser à Paris (ou au luxembourg, la logique est la même) est le moyen "facile" de trouver un job quand tu n'en trouves pas de convenable sur ton lieu de vie.

Ca dépend du job, des profils, etc. C'est pas forcément les memes profil à Paris qu'en province
 
Je dis ca dans le sens ou les éléments les plus performants (X, HEC, etc) restent à Paris.
 
Donc selon certains cas tu as raison mais pas toujours. Et "trouver un job" ne veut pas dire grand chose. Trouver une place de partner chez Baker McKenzie ou de réassortisseur chez Auchan c'est trouver un job pourtant la compétition sera pas la même

 
Mince, on s'attendait à une fin d'histoire du genre: il devient le chef des sans-dents de Piccadilly Circus ...

J'avais assumé qu'il voulait dire ça aussi.

Et les profils non plus.

Et il y aura vraisemblablement une sélection plus importante pour le reassortisseur auchan (plus de candidatures matcheront potentiellement).

Et je le répète, j'en ai rien à foutre des partner dans les cabinets. Ça ne représente personne. C'est comme un guichetier de tour effeil, effectivement il ne peut être qu'à Paris.

Par contre, les développeurs Java (1000 fois plus nombreux ?) sont nombreux à Paris parce qu'il y a pléthore de postes.

Donc le développeur Java en province qui aura franchi les sélections pour avoir un des rares postes dispo, sera meilleur que son homologue parisien.

 
Je me suis arrêté à la première ligne    
 

Tu oublies qu'il n'y a pas une province mais des provinces. Nos provinces comme dirait l'autre.
Donc plusieurs bassins d'emplois qui chacun attireront qu'une frange restreintes des salariés. Surtout, comme c'est la norme à présent, qu'il faut trouver nécessairement du travail pour les conjoints.

Pas si tu es frontalier  

Être frontalier permets d'avoir le même équilibre de vie que la génération à nos parents, c'est très appréciable.

C'est marginal et ce n'est pas une aspiration de la majorité des couples.

Il faisaient 3h de route nos parents ?
 
Et j'ai toujours du mal à voir l'avantage d'une bobonne qui ne travaille pas...

L avantage n'est pas d'avoir une épouse qui travaille ou qui ne travaille pas.

L avantage est d avoir le choix.

Et le choix esr toujours facteur d équilibre et de sérénité dans un foyer

Pourquoi a-t-on ce choix en étant frontalier et pas en province normale ou à Paris ?  

 
Le problème quand on s'arrête à la première ligne c'est que parfois on loupe les nuances, un peu comme lookoom avec ses résumés en fait...

Le choix de ne pas s'enterrer à la frontière d'un parasite fiscal.

 
Les jobs en province adressent en général des problematiques + petites ou/et - complexes
 
Si tu prends par exemple l'informatique : le système d'information d'une PME de province est beaucoup + simple que celui d'une multinationale qui a son siège à la défense

 
 
Ca me semble tellement évident...
 
Je me permets de rajouter que même si j'étais à Paris j'hésiterais à prendre ce genre de poste vu que l'expertise qui y est développée est quand même très specifique à la boite ou je suis, donc même à Paris c'est à mon avis pas évident de se recaser dans autre chose après plusieurs années à faire ça...

 
 
Tu sais que pleins de boites ont leur système d'information gérés en province? Tu sais que pleins de boites internationales sont en province? Tu sais qu'il y a pleins de petites boites en région parisienne?
 
Donc ce que tu dis est vrai mais je suis pas sur que le côté province/paris soit le plus discriminant...

 
Mais ta femme veut bosser mais ne peut pas. Du moins pas correctement selon tes critères.
 
Du coup, ton argument tombe un peu à l’eau non ?

 
Quelle nuance ai-je ratée du coup ?
 
Ce n’est pas comme si tu n’avais pas répété ce discours de nombreuses fois.

Il a le choix de la faire bosser ou non.

 
On a le choix aussi
 

 
Tu peux avoir des projets majeurs en province mais je t'accorde que c'est rare.
 
Après ça évolue et ça dépend surtout du patron... notre ancien DSI qui a rejoint une autre grosse boîte et entrain de monter un centre à Montpellier car il voit que ça a un réel gain financier et c'est plus facile de fidéliser les collaborateurs qui y sont moins mobiles.
 
Bon par contre il nous pique de bonnes ressources  

 
Dans l'immense majorité des grosses boites : pour l'informatique les grouillots sont en Province, les têtes pensantes à Paris
 
Les petites boites c'est un non sujet en informatique, hormis les rares boites qui font des trucs ultra innovants, ce sont des jobs qui ne demandent pas un très haut niveau de qualification
 
En Province on est pour l'informatique quasi dans une logique de nearshore, avec des datacenters, des centres d'appels, des équipes de production, ... dans des zones où l'immobilier est peu cher et les salaires + bas

 
J'ai un pote développeur Java qui avait quitté Paris pour s'installer à Rennes :  
-son feedback est que sur Paris, il avait plein de projets intéressants et à la pointe (il bossait en SSII)
-sur Rennes, c'était des projets moins sympa, plus datés et il avait trouvé ça bien trop plan plan (il se faisait chier et pourtant il a essayé plusieurs missions)
 
Au final, il en a eu marre de Rennes et a déménagé pour revenir proche de ses parents (qui habitent à coté de Thionville) et il bosse au Lux maintenant  

Pour la énième fois je ne parle pas de mon cas propre, je parle du cas général des frontaliers

Ou sinon il y a moins de monde mais aussi moins de postes en province qu'à Paris. Ça ne change pas grand chose.

Par contre en étant en province comme tu le dis, tu as la possibilité de jouer la carte mobilité et d'avoir plus de chance de trouver un poste à responsabilité si tu te sens de faire le voyage à chaque fois.

Cela dit, la constante reste la diff de salaire province/Paris.

 
Quand le mode de vie que tu veux c est #1950, c est important

1980 pour moi.

Je n'ai pas connu les années 50.

Je rêve d'un monde aussi facile que celui qu'ont connus nos parents à toi et à moi  

 
Un monde raciste, patriarcal ou les inégalités étaient légions  
 
Génial …
 
Élève tu donc tes enfants dans l esprit de la supériorité masculine ?

 
Maximiser le temps que la mère passe avec ses enfants
Qu'au moins 1 des 2 puisse faire de ses journées autre chose qu'un job aliénant
 
Les frontaliers profitent d'une asymétrie entre 2 marchés de l'emploi qui permet de gagner seul l'équivalent de 2 revenus français, ça offre effectivement le choix de n'avoir qu'1 seul des 2 qui travaille

 
À Mulhouse ils ont toujours pas assez de soignants
 
C'est ça aussi d'être frontalier

 
Pourquoi elle ne peut pas bosser ? Ils vivent à coter d'une machine economique ultra performante, elle se trouverait en un instant un job d'assitante admin (je pense que c'est son profil) à >2k nets
 

Fait pas le woke non plus toi

Encore une fois, je parle des 80's, pas des années 50  

 
 
Avoir chacun son petit combat et vouloir à tout prix le mettre en avant grâce aux RS : non
 
Faire avancer la société sur des questions d inclusions, d égalité et de respect de l autre : oui

Voilà.

Et pour l instant, sur mes enfants, ça marche  

 
L'année dernière avec le covid, j'ai été 5 mois à la maison en chômage partiel.
Avec ma femme on a adoré cette période.
Je pouvais tout prendre en charge, la vie était plus douce et sereine. Et nous ne sommes que deux.
Avec des enfants je pense que le bénéfice d'une personne au foyer est réel, hors aspect financier bien sur.
Si le deuxième job est peu intéressant et rémunérateur, la question devient encore plus évidente je trouve.
 
Depuis on voit la vie autrement et on prépare doucement mon retrait de la vie active à 50 ans.

 
L’équilibre de vie de nos parents n’étaient pas de se prostituer à l’encontre de leur conviction.

 
Les 80 / 90 où des présentateurs tv pouvaient dire publiquement à la tv qu’une personne racisé ressemble à un singe ?
 
Bravo.