Reprise du message précédent :

 
 
  Dante va t-il trouver une énieme pseudo parade ?
 
La suite au prochain post , ou pas, il peut aussi fuir et ne rien répondre jusqu'à ce que le sujet change.

Ce qui n'est pas simple, vraiment, c'est de s'en tenir à la stratégie initiale.

 
J’ai donné 15 ans de ma vie de salariée à la France pour rembourser ce que j’avais coûté , en bourse et en étude notamment (peu de gens ont cette honnêteté intellectuelle).
 
Une fois ceci fait, je suis parti faire carrière dans un pays un peu plus meritocratique.
 
Mais j’aurai pu le faire des 20 ans si je n’avais pas d esprit citoyen  

 
non.

Oui, enfin, sur longue période les frais c'est vraiment pas neutre, et le PEA t'apporte en plus des achats et ventes au prix que tu decides et une disponibilité immédiate des fonds, outre le fait qu'il ne sont pas soumis au risque de blocage des retraits.

Ton histoire de succession, c'est bon pour les pauvres, mais le plafond d'exonération des AV en cas de transmission n'est pas trés élevé, et dans tous les cas, ca ne te concerne pas toi.

Un LBO présente un risque de perte totale en capital assez élevé contrairement à un tracker world  

 
ds l'absolu je vois tres bien l interet d un tracker world evidemment mais ya deux trucs qui me genent :
- clairement bcp de gens achetent ca de base maintenant sans rien comprendre aux sous jacents, au risque inherent aux actions, etc. Au moins quand on achetait des actions, on essayait de lire le rapport annuel de l'entreprise, comprendre son activite, sa performance, etc.
- pour moi, les gens qui achetent des trackers sont un peu des parasites qui profitent d un produit a tres bon couple rentabilite/risque et a faible cout, rendu possible par les clients des asset managers actifs qui paient des fees plus importantes contribuant a travers la recherche a l'efficience des marches, qui rend possible les trackers de type world. Je ne pense pas qu'il faille interdire ce produit, qui est une avancee financiere et technologique, mais je pense qu'il faudrait le taxer et que l'argent aille dans la recherche active.
 
Voila
je developperai plus a l'occasion sur le topic Epargne, ou on rencontre les plus fervents partisans du World

Ca c'est toi qui le dit. Je serais curieux de savoir combien de francais en possèdent comparé à ceux qui possedent des Sicav, fonds de fonds et autres produits qui n'ont d'autre vocation que d'enrichir l'emmeteur et la banque qui les commercialise.

Quand à vouloir taxer spécifiquement les tracker, ca releve simplement du sado-fiscalisme trés en vogue en France, leur seul "inconvénient" étant de limiter les commissions percues par les intermédiaires.

Il est tout a fait normal que ces produits présentent des frais de gestion très bas puisqu'ils ne demandent justement aucun travail de selection/gestion.

Le diesel qui sera interdit partout dans 10 ans  

Il s'en tape, il est en leasing et n'a pas a gérer la revente.
Heureusement quand même que le fait de gaspiller l'argent à travers le leasing dégage quand même quelques externalités positives

comment comprendre cette passion de la voiture neuve chez dante ?

 
 
Tu auras donc l'honnêteté intellectuelle d'admettre que quiconque a donné+ de 15ans de sa vie salariée à la France à fait plus que toi

A part mettre des étoiles dans les yeux des voisins et/où rouler dans un véhicule au dessus de ses moyens (ce qu'on définit communément d'ou je viens comme "péter plus haut que son cul" ), je ne vois pas personnellement...

 
Il l'a déjà expliqué : c'est nécessaire à la tenue de son statut social dans sa bourgade.

 
Marrant, t'es venu te vanter pendant des années de l'utilisation des niches fiscales Françaises pour au final ne jamais payer d’impôts, puis ensuite partir sur un poste de pseudo-fonctionnaire dans une banque Luxembourgeoise aidant à l’évasion fiscale au niveau Européen.
 
L'esprit citoyen de dante2002, c'est un peu comme celui des Talibans en Afghanistan, nuisible pour 99% de la population, la femme a néanmoins le droit de sortir sans la burqa  

Je ne te jette pas le pierre, car  personne n'est vraiment censé faire ce genre de comptes idiots et forcément imparfaits, et qu'au final tu contribues aux rentrées fiscales lux et des lux font l'inverse, heureusement qu'il y a cette libre circulation.
 
Mais cependant:
-Je ne pense pas que 15 ans de salarié compensent les 20 premières années de vie en terme de coûts+/-
-personne ne croira un seul instant que tu as bossé les 15 premières années en FR pour cette raison

si tu aimes les noëls verts

sans redface, really?

 
 
Ça dépend du logiciel de paie utilisé mais c’est jamais vraiment un jeu de piste
Tu vas en général trouver au moins le total des charges patronales
Du coup c’est pas compliqué de faire une addition
 
 

 
   
Très très bon ce post, effectivement tu es mûr pour faire de la politique.

C'est-à-dire que peu de gens restent en France pour y bosser après leurs études ?  

 
 
   
 
Je me suis arrêté là en fait …

Au lieu de gueuler sur les frontaliers qui vont gagner + ailleurs, faudrait peut-être se demander pourquoi leur existence douteuse (ces pays-là) est tolérée aux frontières non ? (Andorre, Luxembourg, Suisse, Monaco par exemple)  
 
Heureusement qu'ils sont là d'ailleurs, on serait tous en IDF sinon.

 

 
Malhonnête et assuré dans sa démarche, pas de doute tu es fait pour être un homme politique

 
Au niveau retail l'intérêt des etf est grand car y'a une vraie différence de frais vs fonds actifs qui fait que ces derniers se prennent un vent de face très fort quand on parle en perf nette
 
Au niveau instit les frais sont plus faibles en revanche, et ça représente quand même la majorité des flux. Les ETF cannibalisent une partie du marché c'est sûr mais ça ne fait pas tout
 
Mais oui je suis d'accord qu'il faut des investisseurs actifs et des gens qui réfléchissent (quelle est votre thèse ou votre stratégie dixit les topics idoines) pour que la découverte des prix se fasse etc etc

 
Toutes les fiches de paie que j'ai eues montrent les parts salariés et patronales dans des colonnes côte à côte. Je comprends l'intérêt en termes d'utilisation de l'espace sur une feuille A4 mais pour quiconque ne s'y intéresse pas vraiment ce n'est pas limpide du tout.
 
Si tu avais une fiche de paie qui:
1/ commence par le superbrut
2/ (-) les cotisations patronales jusqu'au brut
3/ (-) les salariales jusqu'au net
4/ (+) les cotisations non déductibles (!!!!) qu'on te réintègre jusqu'au net imposable
5/ (-) l'impôt au taux personnel choisi
6/ (=) le net à payer
 
Ben ce serait beaucoup plus clair et on verrait le vrai coût du travail

Le bullshit de Dante c’est tellement beau, j’en ai la larme à l’œil
 

 
Tu voudrais quand même pas que les esclaves comprennent le peu que leurs maîtres leur laisse ?!?

Si le maître c'est l'Etat si j'aimerais bien

 
2 suv et se présenter dans la liste LFI.

 
Clairement, pour mes € a convertir en CAD j'avais défini une stratégie logique, que je n'ai pas tenue et j'y ai laissé de l'argent, classique  
 
Après sur l'épargne je suis moins sensible, j'ai genre 80% d'actions suite à un déséquilibre momentané qui va se corriger au fil du temps et je dors sur mes 2 oreilles sans problème malgré l'état actuellement. C'est du très long terme, j'en ai pas besoin, ça aide.

 
 
Je sais pas, quand j’écris un simple mail je fais gaffe de pas écorcher le nom. Quand je passe une commande j’évite de mettre un 0 de trop sinon ça peut coûter bien cher pour l’entreprise. Etc…
 
Pour un achat immo, avec des commissions importantes, on peut s’attendre à un minimum de sérieux et de relecture, c’est pas la caisse de la boulangerie.
 
Il y a des étourderies qu’on fait tous et il y a le manque de conscience professionnelle.
Là visiblement ça a été fait à la va vite vu les erreurs grossières.
 
Mais bon, si on excuse tout OK, tout le monde se dit que le client va relire, pourquoi bosser correctement du coup ?

 
Imagine tu rentres en bourse avant un gros crash
T’es capable de garder ta position quand ça crashe ?
 
Autre scénario : au bout de 5 ans tu te rends compte que tu n’as rien gagné. Tu es capable de te dire « je garde ma position, sur le long terme la bourse c’est ce qui est le + profitable » ?
 
Psychologiquement c’est très dur et l’immense majorité des gens n’arrivera pas à rester sur du rationnel  

Merci à vous tous du coup.

Argent joué argent perdu. Je vois ça comme ça.
La vu mon état d'esprit ça va être 50 livret A /ldds et 50 pea sur tracer World.
Pour le A c'est le matelas, le reste ça sera perdu ou gagnant mais ça sera moins de mes yeux. C'est du jeu. Pis c'est que du pognon au final.

 
Non, faut que ça soit fait sciemment pour cette raison ce qui n’est pas le cas de nous autres
 
 

 
 
J’ai un vrai « problème » avec ça, perso l’épargne « n’existe pas », du coup je peux les mettre sur de l’ultra risqué ça me fait absolument rien, cet argent n’existe pas donc si ça crash…

Mon grand-père épargnait dans des cercles de jeux clandestins. Ça a pas mal crash du coup. Mais ça permet d'avoir un détachement face a l'argent assez sympa.

 
C'est exactement comme ça en Belgique

Ceux qui paient ont on meilleur rendement ? Si oui alors ps besoin de taxer qui que ce soit, si non alors c’est une recherche pourrie.
 
Si ton modèle te permet d’atteindre exactement la même chose qu’en absence de modèle, tu veux taxer pour entretenir des shadoks.

 
Ça vient surtout avec le niveau de revenus amha. Perso, je suis rentrée en bourse d’un coup en février 2020. On peut dire que j’ai eu le nez creux
 
 

 
Je suis comme ça aussi coté mental. Par contre mon côté fichier Excel fait que j’ai quand même une idée assez précise en terme d’ordre de grandeur de ce que ça représente. Et heureusement sinon on a des discours Sadligestes « compliqué de boucler les fins de mois » « j’ai pas de patrimoine dispo »
 
Quand à Dante, le gauchiste qui bosse au Lux en bouffant au râtelier  CAF FR et LU avec sa femme et ses 3 gosses avec 2 SUV et un pavillon climatisé, ça me fait même plus rire.

 
ceux qui paient subventionnent ceux qui ne paient pas, tout simplement.
Quand t investis dans un ETF world t'es un free rider (un "parasite" en termes moins positifs). Si l'ETF world (ou d autres ETF) existe et fonctionne bien, c'est parce que les valeurs qui sont dedans ont ete correctement identifiees par des gens dont c'est le metier comme les valeurs dont la valorisation est la plus forte. Et ces gens la sont payes par des gens qui ne sont clairement pas les investisseurs en ETF world.
S'il n'y avait que des investisseurs en ETF world zero fees dans le monde, il ne pourrait pas y avoir d'ETF world.
 
Si les entreprises peuvent lever de l'argent en bourse, et si les investisseurs (institutionnels ou particuliers) peuvent investir et gagner de l'argent en investissant, c'est parce qu'il y a des intermediaires (banquiers d'affaires, traders, analystes financiers, etc.) qui permettent tout ca en echange d'une remuneration, qui in fine est payee par les gens qui investissent dans des produits a forts frais  
 
J'imagine qu'on peut le voir comme un dilemme du prisonnier classique.
 
J'imagine aussi que faire investir en ETF world des gens qui n'investiraient pas autrement est positif pour tout le monde. Par contre, je pense que transitioner de fonds actifs ou d'actions en direct a du ETF world est nuisible pour le systeme.  
 
Autre point: le fait que 2 ou 3 entreprises (blackrock essentiellement) aient un tel poids a travers leurs ETF a plein de consequences, majoritairement negatives, qui commencent a etre prises au serieux (probleme de concurrence evident si des entreprises concurrentes ont globalement les memes actionnaires, uniformisation ideologique a travers les votes des actionnaires, etc.)