Tu crois bien les parties prenantes inverses...
Nan mais c'est des chiffres factuels c'est pas sortit du cul d'un cheval hein.
 
Maintenant je dis pas qu'on doit tous passer à l'électrique pour autant. Mais les arguments sortit comme les tiens dignes du café du commerce PMU de village paumé c'est pas terrible.
 
Les vrais arguments il y en a pleins mais pas ceux là.
Rien que le prix des véhicules est un vrai bon argument pas la peine de sortir des conneries fausses.

 
Ah, il n'est pas prévu des coupures cet hiver ?

 
Tu crois bien les parties prenantes inverses...
Nan mais c'est des chiffres factuels c'est pas sortit du cul d'un cheval hein.
 
Maintenant je dis pas qu'on doit tous passer à l'électrique pour autant. Mais les arguments sortit comme les tiens dignes du café du commerce PMU de village paumé c'est pas terrible.
 
Les vrais arguments il y en a pleins mais pas ceux là.
Rien que le prix des véhicules est un vrai bon argument pas la peine de sortir des conneries fausses.

 
Les chiffres sont fallacieux oui, je le dis, mais pour ça il faut creuser réellement
 
Après libre à toi de dégommer mes arguments en affirmant qu'ils sont dignes du PMU du coin, c'est souvent la facilité en fait pour ne pas s'engager dans le vrai débat
 
Et je parle écologie, j'aborde pas le point financier qui plombe complètement l'électrique et les finances du pays avec les aides mises en place

Il me semble qu'ils ont eu quelques problèmes de charge cet été en Californie en raison de températures trop élevée. Ca va être sympas ce genre de truc en période de transhumance estivales dans un contexte de réchauffement climatique global

 
Gaffe, tu vas te faire taxer d'antisémite !

il est un peu comme les gens qui avancent que "l'electrique devient plus cher que le thermique" en mettant en avant des articles qui parlent du kwh sur les aires d'autoroutes les plus chers à plus de 0,9e le kwh

Et bravo les voitures électriques produites avec les petites mains des enfants congolais pour l'extraction du cobalt
 
D'ailleurs, pour une batterie de véhicule électrique, c'est 220 tonnes de terre retournée, mais c'est rien effectivement, on arrête pas la transition "écologique"
 
Tiens gregouf, pour que tu apprennes un peu et que tu sembles plus alertes sur le sujet : https://www.marianne.net/agora/trib [...] ecologique
 

 
J'ai hâte que tu quotes un post où je dis que le pétrole est plus écologique je dis juste que le bullshit autour du véhicule électrique omet beaucoup de données et notamment la fourniture dans le contexte actuel et des 10 ans à venir, le temps qu'on construise des centrales nucléaires en nombre
 
Et essaie de lire des analyses/rapports objectifs, sans partialité donc

 
T'as un sacré retard en terme d'informations non?
Tu suis un peut la réactivation des reacteurs ou pas?
 
C'était un risque si on faisait pas repartir assez de reacteur. C'est plus trop le cas maintenant. Ce qui ne veut pas dire que le gouvernement aimerait bien qu'on consommes moins par ce que "aujourd'hui" le prix de l'énergie en Europe est trop dépendant de la source d'énergie la plus chère.

 
bah c'est sur tout les gens dans les hlm peuvent pas passer a l'électrique, j'ai quelques voisins qui passent les rallonges par les fenêtres pour charger leur zoé mais t'as l'air con quoi    
( zoé qui coute 4x le prix d'une dacia de base, je ne sais même pas comment ils peuvent se payer ça d'ailleurs ... )
 
mais je dirais que 80% des voisins n'utilisent pas leur voiture au quotidien, la thermique suffit et ne sera pas en panne sèche

 
T'as un sacré retard en terme d'informations non?
Tu suis un peut la réactivation des reacteurs ou pas?
 
C'était un risque si on faisait pas repartir assez de reacteur. C'est plus trop le cas maintenant. Ce qui ne veut pas dire que le gouvernement aimerait bien qu'on consommes moins par ce que "aujourd'hui" le prix de l'énergie en Europe est trop dépendant de la source d'énergie la plus chère.

 
Les chiffres sont fallacieux oui, je le dis, mais pour ça il faut creuser réellement
 
Après libre à toi de dégommer mes arguments en affirmant qu'ils sont dignes du PMU du coin, c'est souvent la facilité en fait pour ne pas s'engager dans le vrai débat
 
Et je parle écologie, j'aborde pas le point financier qui plombe complètement l'électrique et les finances du pays avec les aides mises en place

Oui alors bon. C'est quoi tes sources et tes chiffres a toi ?

 
Je ne pense pas qu'il y ait beaucoup de gens sérieux qui contestent l'intérêt de la voiture électrique. En revanche, il y en a pas mal qui contestent la vitesse à laquelle on croit pouvoir le faire et les effets de bord que cela va produire, que ce soit en terme de tension sur la chaine logistique que de coût de revient, ou encore d'ultra-dépendance à la Chine et à la RDC (bon, ces derniers, normalement on on à toujours su les tenir en respect, mais pas dit que ce soit aussi facile dans le futur vu les enjeux).

 
Les queues devant les 3 chargeurs rapides de la station d'autoroute, ça va être quelquechose ...  

 
T'as un sacré retard en terme d'informations non?
Tu suis un peut la réactivation des reacteurs ou pas?
 
C'était un risque si on faisait pas repartir assez de reacteur. C'est plus trop le cas maintenant. Ce qui ne veut pas dire que le gouvernement aimerait bien qu'on consommes moins par ce que "aujourd'hui" le prix de l'énergie en Europe est trop dépendant de la source d'énergie la plus chère.

 
Article qui n'a aucun rapport avec la discussion en cours. C'est toi qui parle de la comparaison VT vs VE en annonçant quelque chose de faux et en insultant les gens. A ce niveau, je peux plus aider...
 
A la prochaine insulte, j'alerterai, ça te forcera à faire des efforts dans la forme écrite  

 
j'ai payé la mienne 9500e, t'es pas obligé de prendre une neuve full option.
mes parents passaient la rallonge par la fenetre pour leur hybride la copro leur a tapé sur les doigts

 
Je mets des liens, tu ne les vois pas ? je pensais que ça s'affichait pourtant sur un forum tel que HFR

 
Un retard de quelques heures alors : https://www.midilibre.fr/2022/10/13 [...] 733384.php
 
Donc tu vas te calmer un peu dans ta façon de parler parce que t'as l'air sacrément à la bourre  

 
C'est bien ce que je souligne.
Les arguments de Lothiek sont a côté de la plaque. Le problème de la voiture elec il est social et humain.

J'ai vu un truc sur de la terre retournee (Gregouf aime labourer son potager bio, ça va pas le choquer) mais pas une analyse de cycle de vie qui abouti a la conclusion que l’électrique c'est de la merde.

 
Personne ne dit que c'est de la merde tu remarqueras, par contre dire que c'est vachement mieux et qu'on va y gagner à fond sur le volet écologique, c'est faux, on y gagnera un peu, c'est tout
 
Et sur la terre retournée, tu te doutes bien que ce n'est pas fait à la pelle mais avec des véhicules de chantier qui tournent ... au pétrole mais ce n'est pas pris en compte dans le calcul de la production d'un véhicule électrique, d'où le fait que je dise que le bilan carbone d'un produit électrique est bullshité à fond, merci les lobbys

 
Effectivement j'avais raté cette info  

Ca doit être une sacré épave ou une sacré affaire à ce prix là, parce que c'est pas du tout les prix qu'on trouvait sur Lbc quand on a regardé avec mon épouse le week end dernier

compare une dacia 5 places à n'importe quelle autres voiture électrique avec 5 vraies places, et dis mois en combien d'années ce véhicule électrique sera devenu rentable à raison de 6k km/année, sachant que les dacia thermiques les moins chères prennent 80% d'éthanol a 70cts/litre

c'est vite vu, ton véhicule électrique sera bon pour la casse largement avant d'avoir été rentabilisé ... et pendant tout ce temps il aura fallu passer une rallonge par la fenêtre d'une tour hlm

mais oui continue a penser que l'électrique est moins cher  

Effectivement j'avais raté cette info  

C'est la seule manière de décarboner la mobilité individuelle. C'est une transition nécessaire et fondamentale, et je dis ça alors que les bagnoles a pile ça m’intéresse pas du tout.

 
C'est surtout un sacré business pour les fabricants, imaginez on va inciter fortement les utilisateurs à renouveler leur véhicule, à coup de financements par les Etats, c'est pas génial ça quand même ? autant faire un peu de lobbying que gregouf va avaler goulument

 
 
non mais tu n'as pas besoin au quotidien d'une voiture TOP confort, c'est sur les déplacements du quotidien, qui sont assez court, qu'il faut électriser en masse.  
 
une dacia spring par exemple, tu combles 9/10 besoin quotidien en transport
 

Non c'est la merde pour les constructeurs.

 
Il y'a aussi des problèmes techniques sur notre continent, et notamment le fait que le réseau électrique n'est pas dimensionné de manière satisfaisante partout sur le territoire pour remplacer toutes les voitures thermiques par des voitures électriques.  
 
Déjà que l'on doit débrancher le wifi pour faire des économies d'énergies...  

 
Donc tu n'as pas lu le sujet car il te donne tort, et tu fais ta vierge effarouchée en brandissant la menace de l'alerte ? mais fais toi plaisir, ça ne t'empêchera pas de rager  

 
C'est justement parce que j'ai lu l'article que je signale qu'il n'a rien à voir avec la discussion. Personne n'a annoncé ici-bas que l'electrique était la panacée, surtout dans sa forme actuelle avec des voitures >2T. L'approche prise en recréant le même rype.de.vehicule est une erreur.
 
Mais ce n'était pas ton propos qui comparaît juste VT vs VE. Après, si tu relis pas ce que tu annonces, je peux pas faire mieux. Personne n'a dit que le VE était la solution, c'est seulement toi qui vient faire une comparaison fausse. Et désolé, il n'y a aucune rage. J'essaie juste de te signaler que ton propos était incorrect, pour pouvoir discuter sur des bases vérifiables par tous...

Tesla est à 29% de MB pour info

Et les services vont être une manne sur les véhicules électriques, des sortes de DLC sans contrepartie de coûts pour les constructeurs

L'électrique, c'est une promesse de profits énormes pour le secteur auto

 
Si on fait rien pour ça clairement.
Mais avec l'état actuel de la chose et l'inertie de remplacement des véhicules il n y a "pas de problème"
Par contre si on espère qu'en restant sur une dynamique actuels (donc pas de vrai politique nucléaire, investissement industriel, gestion des ressources) ça sera très TRES problématique dans 20-30ans

https://www.macrotrends.net/stocks/ [...] oss-margin
https://www.macrotrends.net/stocks/ [...] oss-margin
 
Pas non plus une diff si énorme que ça.
 
Les mises a jour software payantes au milieu de la vie du véhicule qui remplacerait le business juteux de l'entretien et des réparations des usines a gaz thermiques, j'y crois moyen.

 
le patron de Stellantis y croit lui en tout cas, faudrait que je retrouve l'article
 
Par contre il met un bémol en disant qu'il faut abaisser le coût des VE pour les proposer moins chères, mais les services associés, on a bien vu ce que ça donnait avec les JV => les gens sont prêts à investir pour avoir "mieux"

 
La politique prend le bon chemin, au final la guerre a ouvert les yeux à l'UE sur ce sujet
 
La vraie problématique, c'est qu'on met 10 ans pour construire une centrale nucléaire, que fait-on pendant ce temps ?

Et bravo les voitures électriques produites avec les petites mains des enfants congolais pour l'extraction du cobalt
 
D'ailleurs, pour une batterie de véhicule électrique, c'est 220 tonnes de terre retournée, mais c'est rien effectivement, on arrête pas la transition "écologique"
 
Tiens gregouf, pour que tu apprennes un peu et que tu sembles plus alertes sur le sujet : https://www.marianne.net/agora/trib [...] ecologique
 
J'ai hâte que tu quotes un post où je dis que le pétrole est plus écologique je dis juste que le bullshit autour du véhicule électrique omet beaucoup de données et notamment la fourniture dans le contexte actuel et des 10 ans à venir, le temps qu'on construise des centrales nucléaires en nombre
 
Et essaie de lire des analyses/rapports objectifs, sans partialité donc

 
Le monsieur semble compter les choses 2 fois.
 
Car si en effet, sur le cycle de vie d'une voiture électrique, on est à 25 % à 50 % des émissions d'un véhicule thermique, c'est bien sur l'ensemble du produit, donc y compris la production des batteries...
 
Donc pas la peine de les recompter en plus dans la seconde partie de l'article...
 
Ensuite, c'est un peu mensonger aussi son calcul.
 
Car il considère le renouvellement du parc auto de 15 millions sur 300 millions par an et fait son calcul de 1 % sur l'économie de CO2 de ces 15 millions de voitures par rapport aux rejets totaux de CO2 (je retrouve les chiffres équivalents).
 
Donc en année 1, tu gagnes 1 %, en année 2, 2 % et en année 10 %, tu baisseras les rejets de 10 % globalement, et c'est plus tout à fait pareil...
 
Et quoi qu'il arrive, ce qui aurait du l'alerter, si tu rejettes sur la totalité du cycle de vie de 25 % à 50 % des rejets d'une thermique, ton gain est assez notable rapidement, ce qui va à l'encontre de son propos, quand bien même tu le rapporte aux émissions totales.