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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°66999404
martin2tro​ie
A la droite du Menhir
Posté le 13-10-2022 à 16:11:25  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Qingdan a écrit :


 
A ce moment là, Kaliningrad est Tchèque ? Et la quasi totalité de l'Asie et de l'Europe est mongole, puisque tombée sous le joug de Genghis Khan...    
 
Ces régions de l'est de l'Ukraine sont instables car la Russie finance des activités de destabilisation dans la région depuis des années.


 
Les frontières ne sont pas immuables c'est tout... C'est le cours de l'histoire.

mood
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Posté le 13-10-2022 à 16:11:25  profilanswer
 

n°66999406
Lothiek
Posté le 13-10-2022 à 16:11:46  profilanswer
 

martin2troie a écrit :


 
 
Sans compter les innombrables golem pro migrant qui découvre (et sont soudainement d'accord) qu'un pays a le droit de protéger ses frontières :love:


 [:clooney24]

n°66999409
ironpanda
Posté le 13-10-2022 à 16:11:55  profilanswer
 

pilef a écrit :

Il y a déjà eu un référendum en 1991 sur l'indépendance de l'Ukraine : https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3% [...] %27Ukraine
 
https://i.imgur.com/5IfC5i7.png
 
83% en faveur du oui dans le Dombass
54% en faveur du oui en Crimée


 
tu veux dire que les gens voulaient devenir indépendants à la chute du régime
 
surprenant

n°66999415
ironpanda
Posté le 13-10-2022 à 16:12:15  profilanswer
 

martin2troie a écrit :


Sans compter les innombrables golem pro migrant qui découvre (et sont soudainement d'accord) qu'un pays a le droit de protéger ses frontières :love:


[:apges:3]

n°66999436
pilef
Posté le 13-10-2022 à 16:14:04  profilanswer
 

ironpanda a écrit :

tu veux dire que les gens voulaient devenir indépendants à la chute du régime
 
surprenant

Non je veux dire que même les russophones/russophiles ont voté majoritairement pour l'indépendance. Et ça oui c'est surprenant (en tout cas ce n'était pas évident).

n°66999440
hyca
Vraie personne certifiée
Posté le 13-10-2022 à 16:14:09  profilanswer
 

TheCleaner a écrit :

 

Ba non, t'a des gens qui n'ont pas d'autre choix que de prendre une voiture vieille voiture essence

 


 

5000e les anciennes autolib !
puis si t'as pas les moyens d'acheter une voiture, t'as pas les moyens de rouler en ce moment

 

faut arrêter 5 min quand tu vois le nombre de voitures qui ont <5 ans (voire <1 an!) sur les routes et qui sont pas elec / hybrides...

Message cité 1 fois
Message édité par hyca le 13-10-2022 à 16:15:15
n°66999461
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 13-10-2022 à 16:16:08  profilanswer
 

pilef a écrit :

Non je veux dire que même les russophones/russophiles ont voté majoritairement pour l'indépendance. Et ça oui c'est surprenant (en tout cas ce n'était pas évident).


Bof. C'est le cœur slave, les 3 Russies, qui ont fait sauter l'union, au bout du compte, pas les marges.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°66999476
pilef
Posté le 13-10-2022 à 16:17:13  profilanswer
 

hyca a écrit :

5000e les anciennes autolib !

A ne surtout pas acheter ! La techno des batteries utilisées nécessite d'être maintenue en permanence à 85°C de mémoire.
 
Cela induit une consommation permanente même quand le véhicule n'est pas utilisé. J'avais lu quelque chose comme 700€ / an d'électricité même sans rouler (et c'était avant les augmentations sur le coût d'électricité)
 
Edit : https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Bollor%C3%A9_Bluecar

Citation :

Contrairement aux autres véhicules électriques employant des batteries au lithium fonctionnant à température ambiante, la Bluecar se démarque par l'utilisation d'une batterie LMP qui doit être maintenue entre 60 et 80 °C. Ce maintien à température induit une consommation en continu, même lorsque le véhicule est en stationnement. Cet inconvénient a fait l'objet de critiques estimant que la consommation globale s'en trouvait doublée pour un kilométrage moyen en milieu tempéré.

Message cité 1 fois
Message édité par pilef le 13-10-2022 à 16:19:30
n°66999526
hyca
Vraie personne certifiée
Posté le 13-10-2022 à 16:23:12  profilanswer
 

pilef a écrit :

A ne surtout pas acheter ! La techno des batteries utilisées nécessite d'être maintenue en permanence à 85°C de mémoire.
 
Cela induit une consommation permanente même quand le véhicule n'est pas utilisé. J'avais lu quelque chose comme 700€ / an d'électricité même sans rouler (et c'était avant les augmentations sur le coût d'électricité)
 
Edit : https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Bollor%C3%A9_Bluecar

Citation :

Contrairement aux autres véhicules électriques employant des batteries au lithium fonctionnant à température ambiante, la Bluecar se démarque par l'utilisation d'une batterie LMP qui doit être maintenue entre 60 et 80 °C. Ce maintien à température induit une consommation en continu, même lorsque le véhicule est en stationnement. Cet inconvénient a fait l'objet de critiques estimant que la consommation globale s'en trouvait doublée pour un kilométrage moyen en milieu tempéré.



 
non mais bien sur ces voitures sont pourries
mais franchement j'en peux plus de lire que les gens ont pas le choix, et la chance d'avoir le choix et autres variations déresponsabilisantes, quand facile 50% des voitures sur la route coutent plus que ma zoé :o

n°66999553
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 13-10-2022 à 16:25:13  profilanswer
 

hyca a écrit :


 
non mais bien sur ces voitures sont pourries
mais franchement j'en peux plus de lire que les gens ont pas le choix, et la chance d'avoir le choix et autres variations déresponsabilisantes, quand facile 50% des voitures sur la route coutent plus que ma zoé :o


C'est très bien une Zoe m'enfin tu vas pas en vacances avec, quoi. :(
 
Tout le monde n'a pas encore le loisir de passer a l’électrique sans impacter de manière majeure son style de vie.


---------------
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mood
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Posté le 13-10-2022 à 16:25:13  profilanswer
 

n°66999722
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 13-10-2022 à 16:43:27  profilanswer
 

Location de voiture quand tu parts en vacance ou n avoir une thermique que pour ça

n°66999745
gimly the ​knight
Posté le 13-10-2022 à 16:46:56  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Location de voiture quand tu parts en vacance ou n avoir une thermique que pour ça


 
Pourquoi tu roules encore dans une mazoutière si c'est si simple :??:

n°66999748
Lothiek
Posté le 13-10-2022 à 16:47:03  profilanswer
 

el famoso loueurs de voitures qui vont avoir un parc gigantesque de thermiques juste pour les neuneus de l'électrique pour les vacances, le business model que tu veux pas  [:clooney24]  
 
et je dis bien neuneu car le gain écologique de l'électrique est de moins en moins vrai, surtout dans le contexte actuel, heureusement qu'on a les centrales à charbon  [:am72:5]

n°66999761
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 13-10-2022 à 16:48:46  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Location de voiture quand tu parts en vacance ou n avoir une thermique que pour ça


Construire plein de bagnoles juste pour ça c'est con.


---------------
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n°66999787
hyca
Vraie personne certifiée
Posté le 13-10-2022 à 16:51:37  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


C'est très bien une Zoe m'enfin tu vas pas en vacances avec, quoi. :(
 
Tout le monde n'a pas encore le loisir de passer a l’électrique sans impacter de manière majeure son style de vie.


 
Tu peux aussi choisir où tu vas en vacances en fonction de tes moyens de locomotion  [:chacha1910]

n°66999793
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 13-10-2022 à 16:52:16  profilanswer
 

Lothiek a écrit :

el famoso loueurs de voitures qui vont avoir un parc gigantesque de thermiques juste pour les neuneus de l'électrique pour les vacances, le business model que tu veux pas  [:clooney24]  
 
et je dis bien neuneu car le gain écologique de l'électrique est de moins en moins vrai, surtout dans le contexte actuel, heureusement qu'on a les centrales à charbon  [:am72:5]


 
A part montrer une claire méconnaissance du sujet, qu'est qui te permet d'être insultant ? Tu cherches le ban?


---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°66999804
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 13-10-2022 à 16:53:18  profilanswer
 

hyca a écrit :


 
Tu peux aussi choisir où tu vas en vacances en fonction de tes moyens de locomotion  [:chacha1910]


Pour ma part, rigoureusement hors de question.
 
Et pour le cas général, si la conclusion c'est "bon on peut aller nulle part en caisse sans se faire chier, prenons plutôt l'avion", bon...


---------------
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n°66999807
Lothiek
Posté le 13-10-2022 à 16:53:45  profilanswer
 

gregouf a écrit :

 

A part montrer une claire méconnaissance du sujet, qu'est qui te permet d'être insultant ? Tu cherches le ban?

 

Je crois au contraire avoir plus d'infos que toi apparemment si tu es encore dans l'illusion que c'est mieux

 

https://www.youtube.com/watch?v=i8RMX8ODWQs&t=1659s

 

Tu me diras comment tu recharges la voiture électrique avec une grosse partie des centrales nucléaires à l'arrêt, le temps qu'on en relance d'autres, et sans le gaz russe, on va bien rigoler prochainement.

Message cité 2 fois
Message édité par Lothiek le 13-10-2022 à 16:56:37
n°66999833
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 13-10-2022 à 16:57:01  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Pourquoi tu roules encore dans une mazoutière si c'est si simple :??:


 
Parce que pas le budget pour une voiture à 20/30k

n°66999864
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 13-10-2022 à 17:00:24  profilanswer
 

Lothiek a écrit :


 
Je crois au contraire avoir plus d'infos que toi apparemment si tu es encore dans l'illusion que c'est mieux
 
https://www.youtube.com/watch?v=i8RMX8ODWQs&t=1659s
 
Tu me diras comment tu recharges la voiture électrique avec une grosse partie des centrales nucléaires à l'arrêt, le temps qu'on en relance d'autres, et sans le gaz russe, on va bien rigoler prochainement.


 
Tiens, c'est court et concis: https://www.carbone4.com/analyse-faq-voiture-electrique
Cycle complet incluant l'extraction pour la batterie...


---------------
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n°66999873
Rui_
Posté le 13-10-2022 à 17:01:40  profilanswer
 

Lothiek a écrit :


 
Je crois au contraire avoir plus d'infos que toi apparemment si tu es encore dans l'illusion que c'est mieux
 
https://www.youtube.com/watch?v=i8RMX8ODWQs&t=1659s
 
Tu me diras comment tu recharges la voiture électrique avec une grosse partie des centrales nucléaires à l'arrêt, le temps qu'on en relance d'autres, et sans le gaz russe, on va bien rigoler prochainement.


 
Ben tu lis le rapport de ceux qui savent comme le RTE et tu apprends https://assets.rte-france.com/prod/ [...] theese.pdf

n°66999875
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 13-10-2022 à 17:01:47  profilanswer
 

surtout que les centrales, début 2023 ça sera a peu pres ok.  
 
on est très peu dépendant du gaz dans notre mix.
 
Oui on a remis en service du charbon, c'est triste :/

n°66999877
gimly the ​knight
Posté le 13-10-2022 à 17:01:50  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
A part montrer une claire méconnaissance du sujet, qu'est qui te permet d'être insultant ? Tu cherches le ban?


 
C'est quand même pas le seul à dénoncer "la folie du tout électrique",  mais j'imagine que tous ces gens sont cons :o

Message cité 3 fois
Message édité par gimly the knight le 13-10-2022 à 17:02:31
n°66999893
axklaus
Posté le 13-10-2022 à 17:03:21  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


C'est très bien une Zoe m'enfin tu vas pas en vacances avec, quoi. :(
Tout le monde n'a pas encore le loisir de passer a l’électrique sans impacter de manière majeure son style de vie.


 
bah c'est sur tout les gens dans les hlm peuvent pas passer a l'électrique, j'ai quelques voisins qui passent les rallonges par les fenêtres pour charger leur zoé mais t'as l'air con quoi  :D  
( zoé qui coute 4x le prix d'une dacia de base, je ne sais même pas comment ils peuvent se payer ça d'ailleurs ... )
 
mais je dirais que 80% des voisins n'utilisent pas leur voiture au quotidien, la thermique suffit et ne sera pas en panne sèche

Message cité 1 fois
Message édité par axklaus le 13-10-2022 à 17:08:08
n°66999899
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 13-10-2022 à 17:03:54  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Tiens, c'est court et concis: https://www.carbone4.com/analyse-faq-voiture-electrique
Cycle complet incluant l'extraction pour la batterie...


:jap:
 
Même si bon, Carbone 4, niveau fiabilité de la source, bon. C'est niveau Jancovici. D'ailleurs c'est du Jancovici.


---------------
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n°66999901
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 13-10-2022 à 17:04:05  profilanswer
 

il est un peu comme les gens qui avancent que "l'electrique devient plus cher que le thermique" en mettant en avant des articles qui parlent du kwh sur les aires d'autoroutes les plus chers à plus de 0,9e le kwh

n°66999907
Rui_
Posté le 13-10-2022 à 17:04:39  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
C'est quand même pas le seul à dénoncer "la folie du tout électrique",  mais j'imagine que tous ces gens sont cons :o


 
Ils disent aussi des conneries du genre on pourra pas fournir assez d'électricité avec la configuration actuelle?  :o  
Si c'est le cas oui c'est des cons.
S'ils ont d'autre arguments c'est a étudier.

n°66999913
Lothiek
Posté le 13-10-2022 à 17:05:12  profilanswer
 

Vous voulez dire, des rapports de ceux partis prenants dans l'équation ? tellement objectif  [:clooney24]

n°66999915
Qingdan
Posté le 13-10-2022 à 17:05:15  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Tiens, c'est court et concis: https://www.carbone4.com/analyse-faq-voiture-electrique
Cycle complet incluant l'extraction pour la batterie...


 
Sauf qu'actuellement, les centrales nucléaires FR ne produisent pas grand chose, que les allemands et pays de l'Est de l'Europe ont rallumé les centrales au charbon ...   Même à côté de chez Dante, on a rallumé la centrale à charbon.  
 
Donc, pour se déplacer avec la belle Tesla il faut brûler de la lignite allemande au lieu de pétrole de la mer du Nord...  :o  C'est super écologique ...

n°66999917
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 13-10-2022 à 17:05:22  profilanswer
 

Rui_ a écrit :


 
Ils disent aussi des conneries du genre on pourra pas fournir assez d'électricité avec la configuration actuelle?  :o  
Si c'est le cas oui c'est des cons.
S'ils ont d'autre arguments c'est a étudier.


Y a pas besoin de nouvelles centrales avec le tout bagnole électrique ?


---------------
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n°66999920
gimly the ​knight
Posté le 13-10-2022 à 17:05:28  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Tiens, c'est court et concis: https://www.carbone4.com/analyse-faq-voiture-electrique
Cycle complet incluant l'extraction pour la batterie...


 
Merci pour ce bel article de propagande  :jap:  
 
J'aime beaucoup le passage sur l'extraction des minerai :o

n°66999921
Lothiek
Posté le 13-10-2022 à 17:05:36  profilanswer
 

Rui_ a écrit :


 
Ils disent aussi des conneries du genre on pourra pas fournir assez d'électricité avec la configuration actuelle?  :o  
Si c'est le cas oui c'est des cons.
S'ils ont d'autre arguments c'est a étudier.


 
Ah, il n'est pas prévu des coupures cet hiver ?

n°66999934
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 13-10-2022 à 17:06:53  profilanswer
 

Lothiek a écrit :

Vous voulez dire, des rapports de ceux partis prenants dans l'équation ? tellement objectif  [:clooney24]


Le lobby du pétrole n'a a ma connaissance jamais produit d'analyse du cycle de vie qui aboutissait a la conclusion que le thermique c'est plus écolo, mais tu vas peut-être nous trouver ça. :D


---------------
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n°66999939
gimly the ​knight
Posté le 13-10-2022 à 17:07:14  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Y a pas besoin de nouvelles centrales avec le tout bagnole électrique ?


 
Ca dépend, tu parles de centrales tout court, ou de centrales en état de marche :o

n°66999941
Lothiek
Posté le 13-10-2022 à 17:07:26  profilanswer
 

Et bravo les voitures électriques produites avec les petites mains des enfants congolais pour l'extraction du cobalt

 

D'ailleurs, pour une batterie de véhicule électrique, c'est 220 tonnes de terre retournée, mais c'est rien effectivement, on arrête pas la transition "écologique"

 

Tiens gregouf, pour que tu apprennes un peu et que tu sembles plus alertes sur le sujet : https://www.marianne.net/agora/trib [...] ecologique

 
The NBoc a écrit :


Le lobby du pétrole n'a a ma connaissance jamais produit d'analyse du cycle de vie qui aboutissait a la conclusion que le thermique c'est plus écolo, mais tu vas peut-être nous trouver ça. :D

 

J'ai hâte que tu quotes un post où je dis que le pétrole est plus écologique ;) je dis juste que le bullshit autour du véhicule électrique omet beaucoup de données et notamment la fourniture dans le contexte actuel et des 10 ans à venir, le temps qu'on construise des centrales nucléaires en nombre

 

Et essaie de lire des analyses/rapports objectifs, sans partialité donc

Message cité 2 fois
Message édité par Lothiek le 13-10-2022 à 17:08:30
n°66999948
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 13-10-2022 à 17:07:48  profilanswer
 

Qingdan a écrit :


 
Sauf qu'actuellement, les centrales nucléaires FR ne produisent pas grand chose, que les allemands et pays de l'Est de l'Europe ont rallumé les centrales au charbon ...   Même à côté de chez Dante, on a rallumé la centrale à charbon.  
 
Donc, pour se déplacer avec la belle Tesla il faut brûler de la lignite allemande au lieu de pétrole de la mer du Nord...  :o  C'est super écologique ...


 
Si tu ouvrais le lien avant de répondre, tu verrais qu'il y a des études avec différents mix énergétiques...


---------------
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n°66999949
Rui_
Posté le 13-10-2022 à 17:07:54  profilanswer
 

Lothiek a écrit :

Vous voulez dire, des rapports de ceux partis prenants dans l'équation ? tellement objectif  [:clooney24]


 
Tu crois bien les parties prenantes inverses...
Nan mais c'est des chiffres factuels c'est pas sortit du cul d'un cheval hein.
 
Maintenant je dis pas qu'on doit tous passer à l'électrique pour autant. Mais les arguments sortit comme les tiens dignes du café du commerce PMU de village paumé c'est pas terrible.
 
Les vrais arguments il y en a pleins mais pas ceux là.
Rien que le prix des véhicules est un vrai bon argument pas la peine de sortir des conneries fausses.

n°66999954
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 13-10-2022 à 17:08:48  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Si tu ouvrais le lien avant de répondre, tu verrais qu'il y a des études avec différents mix énergétiques...


Pour le quidam comme nous les hypothèses sont trop difficiles a vérifier pour être vérifiables.


---------------
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n°66999960
gimly the ​knight
Posté le 13-10-2022 à 17:09:20  profilanswer
 

Il me semble qu'ils ont eu quelques problèmes de charge cet été en Californie en raison de températures trop élevée. Ca va être sympas ce genre de truc en période de transhumance estivales dans un contexte de réchauffement climatique global :o

n°66999963
Qingdan
Posté le 13-10-2022 à 17:09:44  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Si tu ouvrais le lien avant de répondre, tu verrais qu'il y a des études avec différents mix énergétiques...


 
Je l'ai ouvert le lien de ton publireportage ... Mais c'est pas marqué ce que tu dis qu'il y est écrit.

n°66999965
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 13-10-2022 à 17:09:57  profilanswer
 

Lothiek a écrit :


Lookoom a moins de problèmes avec les frontières d'Israel qui changent au jour le jour je crois :o


 
Gaffe, tu vas te faire taxer d'antisémite !


---------------
More GG, more skill
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