Reprise du message précédent :

 
Le gvt ne voudra jamais être responsable d’être celui qui empêche le   d’être propriétaire. Bref le plafond sera relevé en espérant que ça reste dans des proportions mesurés pour éviter un risque de défaut en cascade

Oui Bruno le clown va relever légèrement le taux d'usure afin de ménager la chèvre et le choux. Mais dans les faits cela ne changera rien de manière radicale. Et la situation restera globalement la même que ces derniers mois

Le taux d'usure ne concerne que les fragiles qui refusent les taux variables.

Meritent ils alors vraiment de devenir propriétaires ?

 
Il est effectivement cocasse de voir que ceux qui se sont fait allumer sur les taux variables sur la décennie 2000/20210 seraient devenus les rois du pétrole sur la décennie suivante, sauf que tous les fragiles ont en effet renégocié pour un taux fixe qui s’est révélé supérieur sur la durée total du prêt à leur engagement initial

 
Cet argument est quand même de mauvaise foi.
 
Le « parcours résidentiel «  que vous vendez comme normal (appartement puis maison mitoyenne puis maison 4 façades) n’est qu’une acceptation de l anormalité du marché.
 
Perso, j’ai acheté à 28 ans une maison 4 facades , je n’ai pas de raison d’en vouloir une autre .

Vivement le moment où je pourrai acheter une maison 4 façades à Fletrange, j’ai hâte.

 
Tu sais même si temps de tes parents et grands parents les couples de classe moyenne achetaient plus tard qu'à 28 ans la maison familiale 'finale'. Tu as pu acheter plus tôt car l'endroit est particulièrement abordable.
 
Tu n'as effectivement aucune raison d'en changer sauf à vouloir te rapprocher d'une école particulière pour tes enfants ou de ton lieu de travail.  
 
Le seul souci de ta stratégie patrimoniale est qu'en contrepartie de cette 'abordabilité' à un jeune âge, la région n'offre pas de perspective de revalorisation du bien ne serait-ce qu'au rythme de l'inflation : bref ta maison devient un bien de consommation appauvrissant plutôt qu'un actif patrimonial qui accompagne la croissance de l'économie mondiale. C'est donc une stratégie qui incite à la frustration à long terme et au sentiment de déclassement en contrepartie de la satisfaction des 28 ans d'habiter en maison.  
 
Ta stratégie était pertinente à 28 ans, je ne critique pas outre mesure. Mais étant donné ta nouvelle courbe de revenus, tu as selon moi la capacité de changer de rails. Le choix te revient car c'est un sacrifice dans un premier temps.

 
Non mais on a pas le même référentiel.
 
A 28 ans mon référentiel c’était la vie en HLM comme Aklaus  
 
Et la principale motivation d achat à été de ne plus dépendre de propriétaires boomer persuadé de louer un trésor.
 

Non mais j’adore cette obsession de la « maison 4 façades », ma belle famille a la même

Ben les maisons mitoyennes c'est quand même pas foufou

Perso c’est pas du tout un critère de ce qui fait une maison folle ou pas. Mais comme dit Dante, chacun son référentiel.

 
Pas cher la côté d'Asur (2000 ?)

 
Moi aussi, j'économise pour    

Je ne vois même pas le sacrifice vu que par exemple s'il se rapproche de son lieu de travail il gagne de la qualité de vie.

C'est un 2 pièces son appartement il me semble.
Après la côte d'azur c'est pas très cher, c'était plus cher que les autres régions dans les années 90 voir début 2000.
Depuis ça augmente beaucoup plus mollement que la plupart des grandes villes françaises ou d'autres zones touristiques attractives (pays basque, voir Bretagne depuis le covid).

Je regarde les annonces à Paris là, personne n'a eu le memo que c'était la crise, les prix n'ont pas bougé d'un iota tout est (trop) cher

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Ah oui la sacro sainte sacralisation de la période de vie quand on a 65+, vachement utile

 
Même etoile4 se met à troller, ça y est le topic est perdu corps et âme    

 
Il va pouvoir acheter à l'identique plus proche de son lieu de travail, pas mieux, en payant nettement plus cher et en pouvant ainsi esperer que le bien prenne de la valeur au fil des années plutôt qu'il ne stagne.
En contrepartie il va devoir se relancer dans un emprunt nettement plus important qui va doubler sa mensualité voire davantage, erodant ainsi soit sa capacité d'épargne (non nulle actuellement) soit sa capacité de consommation.
 

 
Oui bien sûr. Mais précisement dante qui a beaucoup de blocage de consommation n'a pas encore fait sa mue vers un logement plus confortable : que ce soit plus grand là où il est si il en avait l'envie (réponse non), soit plus proche de son lieu de travail pour passer plus de temps en famille.
 
Dernière option pour lui, pas stupide selon moi : tenter d'obtenir beaucoup plus de TT dans son prochain rôle, dans cette banque ou une autre.
 

 
Ben c'est à dire que si le projet c'est de n'avoir pas d'enfant, il va falloir quand même meubler la fin de vie et prévoir un minimum les couts afférents à la maison de retraite finale. Pas d'enfant pour soutenir financièrement cette phase là.

Mon dieu considérer les enfants comme ça, le flip
 
Genre ton « bâton de vieillesse »

J'avoue que je ne compte pas sur mes enfants pour payer ma maison de retraite, les pauvres (ou j'espère ne pas aller ).

Oui tout à fait.  Je l'incluais dans mon raisonnement  

En ayant une stratégie d'endettement forte certainement si  

Pas vraiment puisqu'il adapte sa consommation à ses revenus et a une capacité d'épargne proche de 0.

Vendre à perte son pavillon pour acheter un appartement mieux placé génèrerait un effet ciseau insupportable, sentiment de déclassement plus baisse drastique du niveau de vie.

Tout ca pour quoi ? Etre content d'encaisser une potentielle plus value une fois venu l'âge de la retraite et se retrouver à l'age des etudes sups des 3 gosses avec toujours une grosse mensualité d'emprunt  ?

Je ne trouve pas le projet tellement pertinent.

Le seul truc qui pourrait faire pencher la balance c'est le temps de trajet, mais les sacrifices à faire sont quand même énormes.

Tu noteras qu'il refuse depuis un bon moment de répondre quand on lui parle d'épargne. Donc il doit épargner un peu ces dernières années.
De toute façon ce n'est pas cohérent vu ses revenus et son train de vie il reste forcément pas mal d'épargne.

Je pense qu’il épargne, mais ne le dis pour conserver son côté « non normal » sur le topic.

 
Ce n'est pas l'esprit mais c'est un filet de sécurité. De la même façon qu'en tant qu'enfant tu bénéficies parfois d'un filet de sécurité parental pendant les études/début de la vie active, que tu n'utilises généralement pas... je ne trouve pas choquant que les enfants deviennent le filet de sécurité des parents à l'âge d'or.  
 
Quand on fait le choix ou que la vie impose une absence de descendance pour diverses raisons, alors ce filet est obéré et l'on doit concevoir sa propre assurance vieillesse. Des contrats d'assurance existent d'ailleurs à cet effet précisement, afin de combler le gap entre sa retraite et l'explosion potentielle des couts de prise en charge en maisons medicalisées, etc... ne pas y reflechir à l'age de btb vu son incapacité à se projeter à plus de 3 ans ne m'étonne pas, j'essaye seulement de partager avec lui des fragments de reflexion dont il pourra ou non user pour améliorer sa condition future.
 

 
Je n'avais pas en tête qu'il n'épargnait rien maintenant : j'avais compris qu'il pouvait épargner actuellement, à mesure de ses augmentations de salaire et revenu de son épouse.
Bref que son épargne pouvait être redirigée vers un effort de capitalisation immobilière supplémentaire destiné à un projet immobilier plus proche à iso confort.
 
Evidemment qu'il est impensable pour lui et je le conçois, de viser une maison plus petite ou un appartement, c'est uniquement si c'est possible à iso confort selon moi.

3 ans c est même trop loin

Elémentaire  

Il a pendant des années à appeler à la taxation de l’épargne, aux traîtres au "contrat social". Vu leurs revenus, une maison qui vaut pas grand chose donc un remboursement faible, aucune dépense fastueuse hors deux crédits de voitures qui doivent pas excéder 6-700€/mois, il a de l’épargne et sûrement des plans basés au Luxembourg avec des taxations particulières.

Ca en serait presque hilarant si ça n'en était pas triste, un renoncement a tout compas et valeurs morales, exposé sur un topic depuis 20 ans.  

Non mais c'est à dire que pour acheter un bien proche de son taf de qualité acceptable sans dégrader son niveau de consommation actuel, c'est pas un peu d'épargne qu'il faudrait qu'il ait mis en place, c'est probablement 30% de ses revenus....

Les biens proches du taf pour les frontaliers, c'est quand meme le truc qui pique un peu en general...

Enfin, je dis ca et je suis dans le meme cas. Bien immo sans PV imaginable à terme et pas d'epargne.
La seule difference c'est que je suis à 3mn de mon taf et pas complétement perdu dans les champs

Je me demande si je vais pas garder le plus longtemps possible ce rythme 4/5, un énorme luxe.

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Quelles choses
Ca fait quand meme bien penser aux fameux cours de japonais à 22:45 qu'on ne trouve qu'à Paris là...

Dante est à 30mn de Metz, et les ados passent de toute facon pour 90% d'entre eux leur temps derriére un écran.

Jeunes adultes ils seront en étude sup ailleurs, donc bon, je saisi toujours pas le projet.....

J'ai un collègue qui globalement à cette age a construit une  4 façades basique à 35km du centre-ville de ma grande ville de province.
12ans après il a construit une maison d'archi  à 5 km du centre ville et probablement + 60% en surface. Donc même en achetant jeune un bien familliale pour lequel on  dû faire certaine concession (emplacement, standing, surface) on peut se projeter sur un futur bien mieux valorisé et valorisant

 
Justement c'est ce que je me disais ces derniers temps pour Dante en lisant le topic : pourquoi ne pas prendre un rôle sur Paris avec 3 jours de TT/semaine (il y en a pas mal en IT/Prod en banque, beaucoup plus que sur les parties métier), et les 2 jours de commute vers Paris avec le TGV ne seraient que marginalement plus long que pour se rendre au Lux au final. Pour un salaire du même ordre. Le "Paris" gagnant

Capacité d'épargne proche de 0 ???

Décidément, très peu de choses convenable  

Il n'est pas forcément nécessaire d'avoir une descendance direct. quand je vois les beaux-parents ils ont toujours été à la pointe. La belle-mère connait  tout les artistes à la mode et a un album de maitre gims, ils ne regardent que le mini JT de M6 , le beau père est geek et bricole de PC. Ils ont adopté cet attitude tout seul depuis toujours d'essayer de se maintenir à la page.

 
Je ne suis pas certain du salaire du même ordre.
 
Sans compter les allocations familiales luxo  

8K brut + 800 balles d'allocations / mois, c'est pas tous les inges prod à Paris qui touchent ça, sans compter qu'il faudrait que l'employeur lui subventionne le TGV en plus.
 
C'est un créneau que je regarde personnellement aussi, si par malheur un jour le télétravail devait s'arrêter beaucoup trop dans ma cogip à lux alors là Paris et cette config de 2j sur place max peut être viable.
 
Mais je pense que tu perds en salaire

Si Dante apprécie son logement et assume de consommer du temps libre en transport pour aller travailler, je ne vois pas l'intérêt de déménager.
J'ai plus de réserves pour l'éducation et l'éveil de ses enfants,  si il n'y a pas de bons collèges, lycées à proximité, sans parler du milieu social souvent sinistré dans ces régions.
 
J'ai vécu un peu ça dans mon enfance en primaire/collège, heureusement le lycée était plus réputé et j'ai réussi à être éveiller culturellement grâce à l'éducation des mes parents (voyages réguliers, activités hors scolaires).
Mais ce ne fut pas le cas de mes autres camarades de classes...  

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