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La vie convenable c'est


 
23.9 %
 32 votes
1.  Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll
 
 
21.6 %
 29 votes
2.  Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic
 
 
8.2 %
 11 votes
3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
6.7 %
 9 votes
4.  Consommer, consommer, consommer
 
 
14.2 %
 19 votes
5.  De l'épargne avant tout
 
 
25.4 %
 34 votes
6.  Autre (à développer)
 

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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°65908224
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 13-05-2022 à 15:33:57  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Braindead a écrit :


 
Je pense au contraire que tu règles ta vie sur 10k et que si demain tu passes à 8, il y aura un impact et des compromis à faire. Je ne dis pas que tu vas galerer  [:obvious] mais qu'entre l'école internationale hyper cotée pour tes gamins, l'achat d'un locatif et une deuxième Tesla Plaid il va falloir choisir.


 
Je fais des variations bien plus grandes en %, ca se vit bien je trouve  :o

mood
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Posté le 13-05-2022 à 15:33:57  profilanswer
 

n°65908229
standalone
Posté le 13-05-2022 à 15:34:35  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
J adore ce topic :D


 
c'est annuel, t'inquiète pas :o
 
:D

n°65908233
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 13-05-2022 à 15:34:57  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


il faudrait que je change de goûts, loisirs, ville/quartier/type d'habitation etc?


 
Oui ça peut donner l occasion de s ouvrir à de nouveaux loisirs  
 
Si j avais des moyens comme ça, qu est ce que je kifferais apprendre à piloter un Cessna 172 et me payer des heures dessus ensuite … voir en acheter un …  

n°65908235
Braindead
Posté le 13-05-2022 à 15:35:07  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Oui. Parce que je n'aime pas les relations de ce type en fait. Généralement tout ce qui est social m'emmerde pas mal.  
 
Du coup le cash est parti en placements plutôt et on ne m'y reprendra plus :o
 
Et non, passer par agence n'est pas une option, je n'aime pas non plus passer par des margoulins :o


 
C'est chaud le direct, ça n'a jamais été une option pour moi. Mon deuxième locataire vient de donner congé, il est resté 5 ans, le premier était resté 7 ans et quelques. L'agence a reloué le lendemain du départ, pas un jour de carence. La peinture est nickel, j'ai 400 boules de plomberie en devis, quedalle quoi. Si le troisième locataire reste 5 ans, j'aurais soldé le credit avec 3 baux [:rudolf hoax:2]  
Je trouve ça au contraire hyper lazy.
Mais bon te connaissant j'imagine que t'as absorbé les frais et meme fais une pévé à la revente  :o


---------------
la superstition ça porte malheur.
n°65908247
Lothiek
Posté le 13-05-2022 à 15:35:59  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


Mais frr de quel contexte tu parles?
 
foyer on doit être à 14 k nets.
Le passage de 7 à 16-17k nets n'a entraîné aucun changement de comportement de consommation (qui ne soit pas lié aux enfants, arrivés depuis. Mais sachant que net-net, on doit être dans les mêmes budgets mensuels à la grosse maille)


 
Sacré troll

n°65908250
Braindead
Posté le 13-05-2022 à 15:36:30  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Je fais des variations bien plus grandes en %, ca se vit bien je trouve  :o


 
oui une année sans taffer, tu m'as étonné  :D


---------------
la superstition ça porte malheur.
n°65908251
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 13-05-2022 à 15:36:30  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

 

Oui ça peut donner l occasion de s ouvrir à de nouveaux loisirs

 

Si j avais des moyens comme ça, qu est ce que je kifferais apprendre à piloter un Cessna 172 et me payer des heures dessus ensuite … voir en acheter un …

 

La confirmation que la pseudo conscience écolo est du flan  :D

Message cité 1 fois
Message édité par Youmoussa le 13-05-2022 à 15:36:48
n°65908260
Lagoon57
Posté le 13-05-2022 à 15:37:49  profilanswer
 

Braindead a écrit :


 
C'est chaud le direct, ça n'a jamais été une option pour moi. Mon deuxième locataire vient de donner congé, il est resté 5 ans, le premier était resté 7 ans et quelques. L'agence a reloué le lendemain du départ, pas un jour de carence. La peinture est nickel, j'ai 400 boules de plomberie en devis, quedalle quoi. Si le troisième locataire reste 5 ans, j'aurais soldé le credit avec 3 baux [:rudolf hoax:2]  
Je trouve ça au contraire hyper lazy.
Mais bon te connaissant j'imagine que t'as absorbé les frais et meme fais une pévé à la revente  :o


Opération neutre globalement oui à quelques k€ près :o

n°65908262
TheCleaner
Posté le 13-05-2022 à 15:37:52  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


Non, j'épargne bien moins qu'avant ! De loin pas 2k!
Aucun de nos compte n'est commun avec ma compagne.
Je paye toujours la moitié du loyer, la moitié de la crèche etc...

(j'ai effectivement un cheat code: j'utilise parfois sa voiture, sans avoir à payer les "grosses charges" (honda jazz) afférentes)


 
Comme tu te fais avoir

n°65908266
Braindead
Posté le 13-05-2022 à 15:38:00  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
La confirmation que la pseudo conscience écolo est du flan  :D


 
ho bien vu :D  
la boite à polluer cay mal  [:paulinealapage]


---------------
la superstition ça porte malheur.
mood
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Posté le 13-05-2022 à 15:38:00  profilanswer
 

n°65908270
tanguy12
Posté le 13-05-2022 à 15:38:42  profilanswer
 

Lothiek a écrit :


 
Sacré troll


gné? t'arrives à développer?

n°65908273
Braindead
Posté le 13-05-2022 à 15:39:04  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


gné? t'arrives à développer?


 
il ne te croit pas  :D


---------------
la superstition ça porte malheur.
n°65908278
Lothiek
Posté le 13-05-2022 à 15:39:34  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


gné? t'arrives à développer?


 
tu vas réussir à nous faire croire que tu vis de la même façon/même niveau de vie avec le double de revenus ?

n°65908281
tanguy12
Posté le 13-05-2022 à 15:39:43  profilanswer
 

TheCleaner a écrit :


 
Comme tu te fais avoir


Je me fais avoir de décider qu'on contribue à part égale aux dépenses du foyer?  :??:

n°65908299
Profil sup​primé
Posté le 13-05-2022 à 15:41:33  answer
 

tanguy12 a écrit :


Je me fais avoir de décider qu'on contribue à part égale aux dépenses du foyer?  :??:


 
La question étant : que fait donc ta compagne de tout ce qu'elle épargne et qui visiblement ne part pas en dépense ou investissements communs ?

n°65908323
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 13-05-2022 à 15:44:54  profilanswer
 

Comment je me sentirais mal avec autant de différence de salaire et que je dirais à l autre « ah non on paye pareil » … j aimerais trop que le conjoint puisse profiter de son fric etc etc …. Avoir un salaire pareil et demander une contribution identique :/

n°65908325
tanguy12
Posté le 13-05-2022 à 15:44:55  profilanswer
 

Lothiek a écrit :


 
tu vas réussir à nous faire croire que tu vis de la même façon/même niveau de vie avec le double de revenus ?


Bah à la fois, imagine que c'est vrai, je te le prouve comment?  
Cependant factuellement:
- je suis dans le même appart
-avec le même mobilier, les ajouts sont de même gamme
-les mêmes clubs de sport
-je fais mes courses alimentaires au même endroit
-mêmes fringues/gamme de fringues pour les neufs
-vacances tu vas rire mais c'est moins exotique qu'avant en fait, avec les gosses. Donc leur coût final doit être +/- flat, voire inférieur en fait à ce stade (le petit paye pas encore de siège dans l'avion)
-je me déplace avec des vélos que je possédais déjà à l'époque (bon sauf un petit nouveau en 2018, mais qui est de gamme inférieure à mon "meilleur vélo" )
-ma copine a toujours la même voiture...
 
Bref aucune des dépenses vraiment dimensionnantes n'a évolué

n°65908326
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 13-05-2022 à 15:44:55  profilanswer
 

Braindead a écrit :

 

oui une année sans taffer, tu m'as étonné  :D

 

Ca fait 14 ans que je suis aux US. J'y ai passé 20% de mon temps, soit plus de 3 ans, sans bosser.

 

En France jai fait quasiment un an sur 7, même si ca ne se compare pas pareil (je touchais des indemnités la majeure partie du temps, mais aussi 20% de moins que mon salaire).

 

Donc je confirme, ca se fait de perdre plus de 20% de ses revenus :o

Message cité 1 fois
Message édité par Youmoussa le 13-05-2022 à 15:47:12
n°65908335
Lothiek
Posté le 13-05-2022 à 15:45:53  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


Bah à la fois, imagine que c'est vrai, je te le prouve comment?  
Cependant factuellement:
- je suis dans le même appart
-avec le même mobilier, les ajouts sont de même gamme
-les mêmes clubs de sport
-je fais mes courses alimentaires au même endroit
-mêmes fringues/gamme de fringues pour les neufs
-vacances tu vas rire mais c'est moins exotique qu'avant en fait, avec les gosses. Donc leur coût final doit être +/- flat, voire inférieur en fait à ce stade (le petit paye pas encore de siège dans l'avion)
-je me déplace avec des vélos que je possédais déjà à l'époque (bon sauf un petit nouveau en 2018, mais qui est de gamme inférieure à mon "meilleur vélo" )
-ma copine a toujours la même voiture...
 
Bref aucune des dépenses vraiment dimensionnantes n'a évolué


 
Quel intérêt de gagner plus alors ?

n°65908362
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 13-05-2022 à 15:48:49  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Comment je me sentirais mal avec autant de différence de salaire et que je dirais à l autre « ah non on paye pareil » … j aimerais trop que le conjoint puisse profiter de son fric etc etc …. Avoir un salaire pareil et demander une contribution identique :/


 
Tu sembles bien vivre de laisser ta nana payer 70% de votre RP alors que tu gagnes plus qu'elle  [:maestun]

n°65908372
tanguy12
Posté le 13-05-2022 à 15:50:16  profilanswer
 

TheCleaner a écrit :


 
Nan mais HFR  :lol:  :lol:  
Je pense qu'il parle de ce context.
 
Et comment rien ne peut changer entre 7k et 17K, vous ne faite que épargner 10K par mois et ne rien en faire jusqu'à la fin de votre vie?
Le changement peut-être plus long terme, mais il existe


Bah si comme tu aurais pu noter, assez facilement d'ailleurs puisque ce fait a été évoqué et le chiffre posé, je suis passé à un taux d'activité pas mal réduit (60% actuellement), et donc passé à titre perso de 7 à 4k nets, en gros. C'est un assez gros changement que peu de monde entreprends autour des 40 ans il me semble. Donc l'épargne est tombée à sans doute moins à d'1k mensuel pour mon cas.
Et nous sommes loin de ne "rien faire de notre argent": l'intégralité des vacances sont à l'étranger, notre appartement est vaste avec une belle vue...
Reste que nous ne dépensons pas tout, mais j'ai testé de passer à 40% d'activité et ça devenait compliqué à gérer (proportion démesurée du temps en réunion, compliqué pour tous les autres de se caler sur mes 2j/semaine travaillés...), ma copine a fait 2x 6 mois à 80% après les congés mat, mais finalement le chef voyant qu'elle faisait des grosses journées lui a proposé de la payer 100% pour ses 4 grosses journées.
 
Après voilà ça nous fait un petit pécule qui déjà nous assure une certaine tranquillité, et nous permettra le cas échéant d'entreprendre d'autres projets/reconversions pros, d'assumer d'autres dépenses liées aux enfants etc... Peut être un bien immo à la retraite que sais-je....
à savoir c'est donc récent, donc ne constitue pas à ce stade une épargne d'un montant très très élevé

n°65908385
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 13-05-2022 à 15:51:31  profilanswer
 

Lothiek a écrit :


 
Quel intérêt de gagner plus alors ?


 
Il faut penser à la descendance  [:ouicertes]

n°65908389
tanguy12
Posté le 13-05-2022 à 15:51:48  profilanswer
 

Lothiek a écrit :


 
Quel intérêt de gagner plus alors ?


aucun, je m'échigne pas mal à gagner moins :)  
Ma copine a quitté le job précédent sur burn out, voulait rebondir vite, et tombé sur ce job, et s'éclate. Pas vraiment de raison de quitter ce job pour aller faire un job où elle ne prendrait pas de plaisir

n°65908397
fabien1176
Posté le 13-05-2022 à 15:52:52  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


Bah si comme tu aurais pu noter, assez facilement d'ailleurs puisque ce fait a été évoqué et le chiffre posé, je suis passé à un taux d'activité pas mal réduit (60% actuellement), et donc passé à titre perso de 7 à 4k nets, en gros. C'est un assez gros changement que peu de monde entreprends autour des 40 ans il me semble. Donc l'épargne est tombée à sans doute moins à d'1k mensuel pour mon cas.
Et nous sommes loin de ne "rien faire de notre argent": l'intégralité des vacances sont à l'étranger, notre appartement est vaste avec une belle vue...
Reste que nous ne dépensons pas tout, mais j'ai testé de passer à 40% d'activité et ça devenait compliqué à gérer (proportion démesurée du temps en réunion, compliqué pour tous les autres de se caler sur mes 2j/semaine travaillés...), ma copine a fait 2x 6 mois à 80% après les congés mat, mais finalement le chef voyant qu'elle faisait des grosses journées lui a proposé de la payer 100% pour ses 4 grosses journées.
 
Après voilà ça nous fait un petit pécule qui déjà nous assure une certaine tranquillité, et nous permettra le cas échéant d'entreprendre d'autres projets/reconversions pros, d'assumer d'autres dépenses liées aux enfants etc... Peut être un bien immo à la retraite que sais-je....
à savoir c'est donc récent, donc ne constitue pas à ce stade une épargne d'un montant très très élevé


 
Mais vous avez tous des conjoint(e)s qui gagnent ultra bien leur vie ou quoi ?  :sweat:  
 [:cheesecake]  

n°65908408
SeldonH
là où finissent les étoiles
Posté le 13-05-2022 à 15:54:13  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


Oui ça peut donner l occasion de s ouvrir à de nouveaux loisirs

 

Si j avais des moyens comme ça, qu est ce que je kifferais apprendre à piloter un Cessna 172 et me payer des heures dessus ensuite … voir en acheter un …


Tu es vraiment un puit sans fond, on te donnerait un graal maintenant, il passerait pas la semaine  :D


Message édité par SeldonH le 13-05-2022 à 15:58:46
n°65908418
Lagoon57
Posté le 13-05-2022 à 15:56:08  profilanswer
 

fabien1176 a écrit :

 

Mais vous avez tous des conjoint(e)s qui gagnent ultra bien leur vie ou quoi ? :sweat:
[:cheesecake]


Autour de 300-350k annuel pour mon épouse depuis la rentrée de septembre :o
Ça va nous changer pas mal, avant elle gagnait beaucoup moins, mais bon pas d'impact significatif pour l'instant puisque c'est la première année :D

 

Je suis le pauvre du couple.

Message cité 5 fois
Message édité par Lagoon57 le 13-05-2022 à 15:56:41

---------------

n°65908419
tanguy12
Posté le 13-05-2022 à 15:56:40  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
Oui ça peut donner l occasion de s ouvrir à de nouveaux loisirs  
 
Si j avais des moyens comme ça, qu est ce que je kifferais apprendre à piloter un Cessna 172 et me payer des heures dessus ensuite … voir en acheter un …  


Avant les enfants, ça me permettait surtout de passer + de temps dans mes loisirs de prédilection, dans des lieux divers, avec du matos adapté. Je n'ai absolument aucune appétence pour le pilotage, je vais pas me forcer.
Dans la période j'ai gravi une vingtaine de 4000, mais t'as beau payer le train et le refuge ça reste au fond pas si cher
Depuis je te rassure je me suis pas mal ouvert à d'autres loisirs de type balançoire et toboggans, mais pas de bol j'ai beau en bouffer tous les week ends ça coûte pas un rond (sauf sur vos fiches d'imposition  :o )

n°65908429
SeldonH
là où finissent les étoiles
Posté le 13-05-2022 à 15:57:50  profilanswer
 

fabien1176 a écrit :

 

Mais vous avez tous des conjoint(e)s qui gagnent ultra bien leur vie ou quoi ?  :sweat:
 [:cheesecake]


Ma femme est prof dans le public, ca répond a ta question ? :o


Message édité par SeldonH le 13-05-2022 à 15:58:19
n°65908435
tanguy12
Posté le 13-05-2022 à 15:58:32  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Autour de 300-350k annuel pour mon épouse depuis la rentrée de septembre :o
Ça va nous changer pas mal, avant elle gagnait beaucoup moins, mais bon pas d'impact significatif pour l'instant puisque c'est la première année :D
 
Je suis le pauvre du couple.


 [:frogaski62:1]  
 
(bordel tout ce fric. Je sais déjà pas quoi faire de 2k :o )

n°65908446
Pongo Abel
Simius rex mundi
Posté le 13-05-2022 à 16:00:08  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Si j avais des moyens comme ça, qu est ce que je kifferais apprendre à piloter un Cessna 172 et me payer des heures dessus ensuite … voir en acheter un …


Tu peux aisément avec tes revenus du travail et du capital, non ? Ce serait un budget initial de 5-10 k€ puis quelques heures de location par an.

 

Avec l'arrivée des petits avions électriques, le coût pourrait même drastiquement baisser et le pilotage devenir très agréable d'ici dix ans. On espère sincèrement que LooKooM investit des gros billets sur ce secteur.

Message cité 1 fois
Message édité par Pongo Abel le 13-05-2022 à 16:00:51
n°65908450
tanguy12
Posté le 13-05-2022 à 16:01:10  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Comment je me sentirais mal avec autant de différence de salaire et que je dirais à l autre « ah non on paye pareil » … j aimerais trop que le conjoint puisse profiter de son fric etc etc …. Avoir un salaire pareil et demander une contribution identique :/


On s'est connu étudiants, on a toujours fait 50/50.
J'ai juste assuré les charges entre la fin de ses études et son premier job (je bossais déjà à ce moment là).
Depuis on a jamais eu à se priver, donc la question ne se pose pas vraiment en fait.
Je pense qu'on ne s'interdit pas d'en dévier si ça posait le moindre souci à l'un des 2

n°65908452
Lagoon57
Posté le 13-05-2022 à 16:01:12  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


[:frogaski62:1]

 

(bordel tout ce fric. Je sais déjà pas quoi faire de 2k :o )


On se pose la question également vu qu'on a déjà tout ce qu'il faut.
Une nouvelle voiture c'est sûr car l'actuel n'est pas vraiment envisageable avec 3 enfants, mais bon c'est une dépense faible.

 

Le plus probable est que ça permettra simplement d'arrêter de bosser ou de lever fortement le pied plus tôt... (le sien, le mien est déjà bien levé :o)

Message cité 1 fois
Message édité par Lagoon57 le 13-05-2022 à 16:02:27

---------------

n°65908459
tanguy12
Posté le 13-05-2022 à 16:02:08  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


On se pose la question également vu qu'on a déjà tout ce qu'il faut.
Une nouvelle voiture c'est sûr car l'actuel n'est pas vraiment envisageable avec 3 enfants, mais bon c'est une dépense faible.
 
Le plus probable est que ça permettra simplement d'arrêter de bosser ou de lever fortement le pied plus tôt...


mettre en route le 4e  [:kulamaker:1]

n°65908463
Suzebull
Posté le 13-05-2022 à 16:02:26  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Comment je me sentirais mal avec autant de différence de salaire et que je dirais à l autre « ah non on paye pareil » … j aimerais trop que le conjoint puisse profiter de son fric etc etc …. Avoir un salaire pareil et demander une contribution identique :/


Sauf qu'en général c'est le conjoint qui gagne le moins qui souhaite payer la moitié, pas l'autre qui lui impose.

n°65908468
patx3
Posté le 13-05-2022 à 16:02:44  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


Mais frr de quel contexte tu parles?
 
foyer on doit être à 14 k nets.
Le passage de 7 à 16-17k nets n'a entraîné aucun changement de comportement de consommation (qui ne soit pas lié aux enfants, arrivés depuis. Mais sachant que net-net, on doit être dans les mêmes budgets mensuels à la grosse maille)


 
Quand les revenus augmentent, les dépenses aussi, c'est une évidence, de même que les investissements, l'épargne finalement, deviennent des investissements sous contraintes avec des crédits à rembourser, ...
 
Ce qui fait que lorsque les revenus baissent, ça peut poser quelques soucis si tu n'as pas été un bon gestionnaire au préalable. :)

n°65908471
Lagoon57
Posté le 13-05-2022 à 16:03:02  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


mettre en route le 4e [:kulamaker:1]


On est plutôt d'accord pour arrêter là :D


---------------

n°65908489
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 13-05-2022 à 16:04:55  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Quand les revenus augmentent, les dépenses aussi, c'est une évidence, de même que les investissements, l'épargne finalement, deviennent des investissements sous contraintes avec des crédits à rembourser, ...
 
Ce qui fait que lorsque les revenus baissent, ça peut poser quelques soucis si tu n'as pas été un bon gestionnaire au préalable. :)


 
Il faut sortir de ton CSP pour découvrir qu'il existe autre chose dans le monde  :D

n°65908503
fabien1176
Posté le 13-05-2022 à 16:06:36  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Autour de 300-350k annuel pour mon épouse depuis la rentrée de septembre :o
Ça va nous changer pas mal, avant elle gagnait beaucoup moins, mais bon pas d'impact significatif pour l'instant puisque c'est la première année :D
 
Je suis le pauvre du couple.


 
 [:implosion du tibia]  
 
Clairement avec ces revenus je peux comprendre que tu veuilles vivre de manière relativement 'frugale' (au sens ne pas péter plus haut que ton luc niveau dépenses) pendant X années pour pouvoir t'arrêter de bosser à 45 balais max et profiter du reste de ta vie.


Message édité par fabien1176 le 13-05-2022 à 16:07:24
n°65908508
tanguy12
Posté le 13-05-2022 à 16:07:22  profilanswer
 


Je sais pas trop, je suppose qu'une bonne partie s'accumule sur le compte courant.
 
Bon sinon elle aide sa soeur au bled qui est devenue veuve très jeune avec un nourrisson. D'autres petites aides familiales au bled aussi. (elle paye par exemple les frais de voyage de ses parents/oncles/grand mère qui viennent nous voir)
 
à la fois ça fait environ 5 ans, dont 2 périodes en congés mat et 2x 6 mois à 80% d'activité
 
Et sinon sans doute d'autres petites conneries qu'elle ne se permettait peut être pas avant, mais des bricoles je pense. (j'ai vraiment pas le nez dans ses comptes ou dans sa garde robe)

n°65908516
tanguy12
Posté le 13-05-2022 à 16:08:46  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


On est plutôt d'accord pour arrêter là :D


allez frrr faut contrer le groin remplacement  [:emeric zemmour:3]

n°65908518
mirzmirz
L'eau, l'air, ma bite.
Posté le 13-05-2022 à 16:08:57  profilanswer
 

En convenable pour mes parents  
 
Ils ont eu une proposition d’achat de leur baraque en Grèce 2.1 millions
 
Prix d’achat en 2008 1.3m
 
 
Bon, ils sont pas vendeurs du tout, je les ai juste forcés à accepter 2/3 visites d’une agence à qui je veux vendre des trucs  
 
2.1m au mois de Mai, ça fait des propositions de débiles à 2.5 pendant l’été

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