Reprise du message précédent :

Et vous trouvez ça normal ? Sérieusement le code de la route respecté scrupuleusement par les vélo ce serait une grosse connerie où j'habite

pas fait le Maroc encore, c'est dans ma liste, autant en temps que touriste standard, qu'en trip moto

Ça serait quitter un shithole pour autre shithole.

 
L humanité est un shithole

 
Agreed, et pas spécialement fan du coin.

et du coup c'est quoi le non-shithole cible ?

C'est notre 5eme fois en 20 ans   , c'est un peu notre refuge quand on veut passer une semaine pas loin, facile, rapide mais en même temps tellement dépaysante. En 2/3 heures tu changes vraiment de monde, c'est toujours saisissant de contraste. Marrakech, Casablanca, Rabat, Essaouira, actuellement Fès, il ne me manque que le Sahara  

C'est un état d'esprit, faut être détendu, on ne dit jamais "non" même quand on n'est pas interressé, mais plutôt "demain peut être" avec le sourire  

ça c'est le seul côté où je sais que je vais devoir faire un effort
 
mais pour le reste

C'est le jeu quand tu fais les souks. On dit un mot ou deux, on sourit, on ne rembarre pas brusquement. Comme négocier toujours un peu, cela fait partie des usages commerciaux.
Mais tu peux aussi ne voir personne et traverser le pays de l'océan aux montagnes de l'Atlas  

Des pays économiquement viables et surtout à l'écart du délire woke.

ça ne répond pas à ma question
 
et j'ai pas l'impression que la France soit dans un délire "woke"

ouaip' on s'adaptera
 
mais j'irais de toute façon probablement plus en mode "roadtrip" qu'en mode touriste classique

y'a tj 4/5 ans de diff entre l'Amérique du Nord est ici, ça commence ici, ça commence.

Bientôt l'effacement de l'histoire, le changement des statues, des noms de rue, parce que "ça plait pas" à certains

Le magnifique monde formaté, controlé et bisounours qui vient.

Des points en moins sur ton social score quand tu rigoleras pas à une mauvaise blague d'un collègue parce que "ça pourrait le choquer, le pauvre".

il ne faut surtout plus choquer, remettre en cause l'avis de quelqu'un.

ah bah tiens, pas plus tard que récemment encore : https://www.journaldugeek.com/2022/ [...] yGaagzzFgo ... ça en devient affligeant ...

Bah, je te donne des pistes pour faire ton choix :

- Balances commerciales
- Classement PISA
- Classement relatif à la liberté de la presse
- Classement relatif à la corruption

Tu agréges les données et tu vois les résultats de l'ensemble

Et sinon, le wokisme doucement mais sûrement, on pourrait classer cette lubie dans le DSM-5.

 
du coup il reste quoi, si l'on exclut les pays trop enclavés/dépendant pour la nourriture ou énergie ?
 
il reste les USA et c'est tout non ?

Il me semblait qu'il y avait quand même de plus en plus de boîtes qui te "donnent" les congés des la première année (par contre bien sûr quand tu pars t'as pas de solde de congés ou très faible).
C'était le cas chez moi je dois dire que c'est très appréciable.

 
Jamais too late pour annuler, les mamans ont le dernier mot
 
D'ailleurs on comprend enfin la valeur des options annulation payantes pour les billets d'avions ou les hôtels quand on a des enfants, je trouvais cela très curieux avant

Agréable si on arrive à gérer un bébé de quelques mois tout en n'étant pas chez nous. Ma compagne a été trimballée dans divers pays exotiques dans ses premières années donc ça lui semble tout à fait normal, et moi je croise les doigts On aura souvent des amis proches ou de la famille dans nos destinations, donc nous ne serons pas totalement seuls, mais j'imagine que ça restera quand même un peu sport.

Toujours en réflexion, de toute manière on devra prendre une décision au plus tard à la fin de l'année parce que notre appartement actuel ne supportera pas un enfant de 6 mois.
On a un peu exploré les villes envisagées récemment :
- Nice, très sympa mais on ne connaît absolument personne et c'est quand même hyper loin du reste de nos amis et de notre famille.
- Bordeaux, très sympa aussi, mais bien loin de la mer, ce qui serait un point vraiment important si on quitte Paris.
- Rome/Melbourne/Londres, on aime bien, ça nous tente parfois, mais la vie sociale est importante pour nous et avec un très jeune enfant on craint d'y être très isolés. C'est aussi plus compliqué professionnellement et pour avoir des visas hors UE.
- Montpellier, très sympa, pour le coup proche de la mer et d'amis proches. Pour le moment, c'est notre meilleure option, avec deux inconvénients : ma compagne y a vécu 10 ans, elle y trouve une stimulation moindre, et surtout, elle ne fréquente plus du tout sa mère, qui vit en plein milieu du petit centre montpelliérain... pas génial pour elle donc.
- Hérault, comme on aime quand même bien Montpellier, mais que ma compagne veut éviter le centre à cause du point précédent, on regarde un peu autour... soit dans des villes accolées, soit un peu plus loin, genre du côté de Sète. On combine la proximité immédiate de la mer et d'une assez grande ville, et on trouve des lieux très jolis et peu chers. De mon côté, je suis moins à l'aise, car le passage de Paris à une ville de moins de 50 000 habitants ne me rassure pas vraiment. Le trajet pour aller à Paris augmente aussi avec un trajet en voiture nécessaire pour rejoindre Montpellier, ce qui m'éloigne un peu plus de ma famille.

Voilà, rien de très concret donc.
De l'autre côté, ma famille se veut très insistante pour qu'on reste à Paris, et on en perçoit un certain nombre d'avantages (famille présente et très investie pour nous aider avec un enfant, point central pour partir ou recevoir des visites, on aime quand même bien la ville, facilités professionnelles même si pour le moment le 100% TT nous permet de tout faire...). Il faudrait néanmoins que l'on fasse le deuil de la proximité avec la mer / nature et de l'accès à un bien immobilier parfaitement à notre goût dans notre budget.

Enfin, je pense que dans tout ça, il y a aussi quelque chose à régler dans ma manière d'envisager un déménagement. J'ai l'impression qu'en quittant Paris, je vais partir pour m'installer définitivement dans la ville choisie et y faire ma vie pour les 50 prochaines années. Rien ne nous empêcherait pourtant de changer après un an si finalement on souhaite revenir à Paris ou encore essayer un autre lieu.

Il doit y avoir une déformation professionnelle, j'ai l'impression de vivre les errances de Lagoon il y a quelques années. Avec un peu de flash forward, on s'installera peut-être dans une maison en RP

De moins en moins. On va de plus en plus à l'hôtel, où pour souvent à peine plus cher on peut avoir un vrai service, un bien meilleur confort, et une meilleure assurance d'éviter les grosses déconvenues une fois sur place. Les quelques AirBnB que l'on prend encore sont soit dans des lieux où on ne trouve pas d'hôtel là où on le voudrait, ou si on a besoin d'avoir un vrai logement indépendant.

 
Montpellier c'est nul, je déconseille

le Maroc en trip moto ça doit être un bon délire je pense, avec la vue sur l'Atlas  

Selon les pays/ville parfois oui, parfois non, perso je compare à chaque fois hôtel/appart'hotel/airbnb

 
Normal c'est un excellent pays, et l'immobilier n'a pas explosé comme en France
 

 
Pisa : Canada Top 6
Balance commerciale : positive et pas de problème d'approvisionnement des énergies
 
Liberté de la presse/corruption, ça doit être du même niveau que la France
Prix de l'immo : bien plus faible que la France
Danger militaire : aucun, proche des US, contrairement à la Fronsse menacée par la Russie

 
Dépend du coin.  
 
J avais mis ici un ex dans une ville de villégiature en alberta ( kelowna ), achat 2014 : 800k dollar ca, revente 2022 : 1.9M .

 
l'Alberta c'est différent, mais si tu regardes la province de Québec, tu peux avoir une maison sans vendre les reins de toute la famille avec un salaire moyen, ce qui n'est plus le cas en France

 
C'est ce que je vais faire aussi.

 
 
Oh oui, je prends toujours l'option maintenant que j'ai des enfants, trop d'aléas possible!

 
Je connais pas ce coin
 
Mais ils ont de la place …
 
Quand tu vois comment réagissais les gens quand tu disais qu’à 2 on vivait dans 80m2
 
Mon ami avec sa femme avait 160m2 , ils ( enfin surtout elle je pense ) ont pensé qu’il fallait plus grand à l arrivée du 1er et ils ont vu large : 320m2 construit. Pour à peine 550k euros. ( banlieue sympa de Calgary ) c est un autre monde …

 
Haha, va a Toronto et on en reparle.
 

 
Dette par habitant énorme, compte des manifestants gelés, Russie qui dispute les eaux artique, tout n'est pas rose

 
Disons que dans toute boite, tu peux prendre du sans solde. Donc ca devient plus un raisonnement sur le besoin financier dont tu as besoin.  J'ai quasi toujours pris des vacances sans soldes dans les pays qui ne proposaient pas suffisamment de congés a mon goût. Là, je me retrouve avec 34 jours à utiliser sur 9 mois en ne bossant qu'à 80%. Mes collegues me disent que je peux en transferer et m'en faire payer. Mon boss sait que je les utilise jusqu’à la dernière goutte    

Un peu overkill parce qu'après il faut entretenir/chauffer toute cette surface

Personne n'a dit que tout était rose tu remarqueras

Et parler de la dette, ils sont à 35% du PIB vs 98% pour la France

J'aimerais bien savoir quel pays est dans un " delire woke"  

 
Seule, sans permis et avec des moyens limités non ça ne me disait pas.  

 
Prends la CB de Theo et fais toi plaisir  

je vois pas ce que la balance commerciale change à nos vies quotidiennes perso
ni le classement PISA d'ailleurs, surtout pour les gens qui ont des sous pour mettre leurs enfants à un bon niveau d'éducation (bonnes écoles, etc.)
la France n'est pas si mal classée pour la liberté de la presse et heureusement
pour la corruption y'a pire  
 
et surtout que le postulat de départ c'était qu'il fallait quitter la vilaine Europe, donc je demande à Slyde ce qu'il envisage, mais visiblement il veut pas répondre

certes

tellement
et les dunes

J'ai appris qu'en France, un jour férié qui tombe un dimanche n'est pas récupéré plus tard ?    
 
Ce n'est pas très convenable ça  

comme quoi les urbains ont beau nous vendre le mal de la voiture et que le permis ça sert à rien, c'est quand même bien limitant parfois

 
En quad ça doit être encore plus confortable mais je pense que c'est un truc à essayer, les paysages, le sentiment de grandeur, le petit campement le soir  

 
Comme quoi on est pas si flemmards...
 
Moi je trouve ça logique, les jours fériés ça correspond à quelque chose de particulier, pas juste à permettre aux gens de travailler 1 jour de moins et de partir 3 jours en we, comme en Angleterre par exemple

pas le même délire
 
par contre les campements le soir, à moins que ça soit un truc organisé, bof bof de l'XP d'un pote qui y a été plusieurs fois

C'est souvent compensé par un RTT en fonction du nombre de jours travaillés dans l'année et de la convention collective. Ce n'est certes pas automatique pour tout le monde.