Reprise du message précédent :
Marrant comme les "retrogrades" parlent d'individus et de compétences et les progressistes n'ont que "oui mais les hommes aussi font ceci ou cela"  
Toujours les même qui ne voient le monde qu'au travers du prisme de la couleur de peau, du genre, de la taille,...  
 

 
 
Oui enfin ça on n'y peut rien beaucoup de femmes sont avec des boulets pour x ou y raisons et se voilent la face...

 
C'est surtout une femme qui se comporte exactement comme un homme, voir pire  

Une équation n’a pas de sexe.

 
Note qu'à l'inverse j'ai eu des boulots dans des services très féminisés, et les candidatures masculines étaient légèrement favorisés (c'est à dire qu'à candidature égale ou quasi égale, on prendra le mec).

 
Et tu en conclus quoi du coup mis à part que le processus de recrutement de ta boîte n’est pas bon si vous n’avez pas été capable d’avoir plus de 3 candidates ?

 
Et après ca on s'étonne que cette difficulté à anticiper ait un impact sur la carrière professionnelle  
 
 

 
Y a peut être eu 97 hommes qui ont postulé.  
 
L'idée originale aurait été de faire passer le meme test de compétence au 100 candidats et de choisir le meilleur.
 

Quand t’es dans une spécialité d’ingénieur hors sciences du vivant en France le pool initial débite 25% de femmes. Tu as beau faire toutes les gesticulations que tu veux tu ne vas pas leur faire faire une mitose instantanée.

 
Il y a des cabinets spécialisés dans le recrutement de femmes à nommer dans les conseils d'administration ou les conseils de surveillance, il faut le savoir.  
 
Je le sais parce qu'on a du y faire appel au changement d'actionnaires.  
 
Le truc quand même cocasse, c'est qu'une bonne moitié d'entres elles sont des "femmes de"

 
Ba si par exemple son papa/frère/oncle/mère lui rabache que c'est pas un truc de nana d'entreprendre parce-que la tendance montre que c'est plus des hommes qui le font...  
Ca sous-estime quand même pas mal l'influence de l'environnement tout ça, ça fait un peu bisounours land ta position, "tout le monde part du même point de départ". T'es ultra influencé par ta famille, ta culture, ton milieu sociale, etc...

 
 
Que comme le dit radioactif si on veut lutter contre les inégalités c'est pas dans le monde du travail qu'il faut le faire mais en amont.
Parce qu'en l’occurrence c'est pas un problème de ma boite, c'est que des femmes qui ont les compétences qu'on recherche il n'y en a pas sur le marché de l'emploi. Vu qu'elles ne vont que peu en école d'ingé ou bac+5 technique et celles qui y vont veulent des jobs non techniques les plus vite possible après être sorties de l'école.

 
Il faut être 2 pour faire un enfant    
 
Pour la 2eme fois aujourd’hui, c’est bien le reproche fait aux hommes qui pensent qu’un chromosome Y est un passe droit pour en faire moins.

 
Ça représente une minorité. Faut arrêter de croire que le mec lambda en COGIP prend plus de risques de manière intelligente.
 
Et surtout, ça ne colle pas forcément avec le retour sur investissement  
 
https://www.businessinsider.com/sto [...] 015-2?op=1
 

   
 
Pour tenter de participer au débat actuel, c'est effectivement complexe mais mes opinions sont que :
 
1/ Si la societé donne beaucoup de pouvoir aux femmes en termes de divorce/sécurité/égalité devant la loi vs. hommes, ALORS elles choisissent plus facilement des carrières alignées avec leurs valeurs/morales/passions car la sécurité financière passe en second, notamment chez les femmes nées dans un environnement convenable, aisé ou riche. Beaucoup plus axé revenus si ces femmes sont nées dans des milieux moyens.
 
2/ Malheureusement, les hommes sont toujours, à tort ou à raison, persuadés que leur valeur est très alignée avec leurs revenus/patrimoine : le choix de metier est un compromis entre valeurs/morale/passions ET profil de rémunération du rôle plus biaisé vers les revenus que les femmes.
 
3/ Il y a très peu d'information au sujet des salaires des différentes carrières au Lycée quand les choix de carrière s'opèrent : d'experience limitée et donc seulement anecdotique, j'ai davantage vu de jeunes hommes chercher cette information et/ou recevoir des informations à ce sujet de la part de leurs parents/proches que les jeunes femmes. Un mix de jeunes femmes bien nées moins intéressées par cet aspect ET par la "societé" qui juge moins importante pour une femme de bien gagner sa vie ce qui est un héritage du modèle où la femme est au foyer. Les mères comme les pères sont coupables de ce biais bien souvent.
 
4/ Même une fois en études supérieures pouvant orienter vers les trajectoires les plus rémunératrices, de nouveau, les biais sont encore présents : les femmes s'orientent davantage vers les fonctions HR, Marketing en école de commerce, en droit des famille ou du travail en droit... c'est moins sensible en études d'ingénieur et de medecine d'après moi.
 
En revanche une fois dans les rails et avec la motivation pour perfer dans les secteurs competitifs et remunérateurs, je vois d'énormes réussites féminines et pas de discrimination négative... plutôt BEAUCOUP de discrimination positive des 5-7 dernières années. D'ailleurs parfois fortement injustes envers les meilleures compétences. J'ai vu des femmes jeunes favorisées par rapport à des hommes jeunes, j'ai vu des femmes mères favorisées par rapport à des femmes sans enfant du même âge, j'ai vu des hommes de couleur favorisés par rapport à des femmes blanches, etc... bref j'ai vu beaucoup de favoritisme globalement indu en banque américaine

 
Tout le monde.  
Pourtant y a plein de fils de prolos qui deviennent cadres, de fils d'immigrés qui s'intègrent parfaitement, de femmes qui gravissent les échelons.  
Tout le monde peut se bouger le cul, sauf que ceux et celles qui ne se bougent pas le cul blament la société inégalitaire au lieu de chercher les causes en eux/elles.  
 

Cf l'exemple des nordique de theomede, c'est sans doute les sociétés les plus wokes mais c'est la que les hommes et les femmes reproduisent le plus fort les clichés (femmes ultra feminines, hommes valorisant la richesse, etc).
 
Je pensais que c'était un fait établis que les hommes étaient plus preneurs de risques, contestataires, etc là où les femmes ont tendance à obérir pour plaire, et les deux sont avantages ou inconvenient selon les situation.
 
Depuis toujours je défend l'idée que l'homme n'est pas "mieux" que la femme ou inversément, ils sont juste différents, et je trouve très nuisible de vouloir forcer les gens à etre ce qu'ils ne sont pas

Il reste meilleur que chez Théo

 
Fallait pas faire un enfant avec un type qui allait laisse changer les couches pendant trois ans sans en foutre une hormis un bisou sur le front entre deux sessions Fifa.  

 
Oui, mais tu fais comment ?  
Tu les orientes de force contre leur volonté ?
 
Parce que dans les pays ou l'égalité homme femme est la plus aboutie, par exemple la Norvège, 90% des infirmier.e.s sont des femmes, et 90% des ingénieurs sont des hommes    
 
https://www.journaldemontreal.com/2 [...] -norvegien

 
Je ne sais pas si tu es de bonne foi mais je me suis occupé du recrutement de plusieurs postes en mettant des annonces sur linkedin etc. Les stats c'est genre 300 candidatures en 1 journée, 290 hommes et 10 femmes. Que proposes-tu au niveau de l'annonce pour attirer plus de femmes ?

 
Un salaire entre 5 et 10% moins élevé devrait attirer plus de femmes.

 
Tout le monde n'est pas cablé pareil, ça demande probablement plus d'effort d'autopersuation quand t'es une fille à qui on rabache que l'entreprenariat n'est pas pour toi que lorsque t'es un mec a qui on ne fera pas ce type de remarque.
C'est +/- facile de se bouger le cul et non, tout le monde ne blame pas la société inégalitaire, t'en fais une caricature la

 
Les mecs lambda qui viennent parler de compétences, c’est du même niveau que la discussion précédente sur le sexe.
 
On doit tomber dans la définition de l’effet Dunning-Kruger…

La société américaine de rève de Youmoussa, ce sera sans moi

 
Tu bottes en touche.
 
Avec ce discours, tu laisses transparaître qu’il n’y aurait jamais aucune erreur de commise.

 
ben oui.  
Ca n'a rien à voir entre les homme et les femmes mais entre tous les individus.  
 
 

 
ok le woke

 
Et il n’y aurait donc que 3 femmes sur toute la France prêtes à postuler ?

Alors qu’en Iran…

T’es con

Source.

Youmoussa qui voit que tout le monde n'est pas un woke progressiste et que même avec toute la bonne volonté du monde, certains traits innés sont difficiles à effecer.  
C'est beau.  
 
ben ouais Morray y avait que trois femmes, l'annonce était publique, visible de la même façon pour tout le monde. C'est comme ça.

 
 
En l’occurrence on avait eu 15, 20 CV d'hommes pour ce poste.
Je parle que de ceux que les rh nous ont transmis donc après avoir éliminé les gens qui font du montage video et pense que du coup ils sont qualifiés pour faire des algos de codage video...

Non mais si tu fais le difficile aussi.

Personne ne remet en cause la boite qui veut absolument une femme pour ce poste.  
C'est fabuleux.

 
Le changement de mentalité moyen en passant de SF à Tour risque d'être pour le moins brutal, ca c'est sur

 
Bien sûr, mais après ils viennent se plaindre sur internet que la vie est trop injuste et que les femmes ont trop d’avantages  

 
Source de quoi?

Qu'on rabâche aux meufs que l'entreprenariat c'est pas pour elles, alors qu'aux mecs on ne dit rien.

Ce qu'on dit c'est qu'on différent, sans impliquer d'inférieur ou de supérieur, à ce titre sur certains points c'est avantageux d'être un homme, sur d'autre une femme, c'est comme ca c'est la vie, rien de grave à cela.

Non, je demande juste que la personne recrutée ait les bases, qui dépendent des connaissances et méthodes acquises et sanctionnées par un diplôme.
 
Pour de la finance ou de l’info je dis pas , il y a déjà des gens dont on se demande ce qu’ils font la, alors ajouter des gens en plus, pourquoi pas. Pour des métiers où le risque est physique, désolé je suis pas joueur et je préfère une structure à 100% basée sur la compétence et son maintien. Et la compétence initiale ne se mesure ni au sexe ni à la couleur de peau.
 
Note que ça n’exclût en rien les inégalités, mais leurs racines sont avant. Ça se construit pendant la scolarité, une fois l’orientation choisie tu vas pas transformer une professeur d’arts plastiques en ingénieure thermique.
 
Tu irais te faire opérer par un chirurgien qui a le doit de t’ouvrir parce qu’il est noir (pour préciser, qui n’aurait pas eu le droit de t’ouvrir s’il n’était pas noir) ?