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La vie convenable c'est


 
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21.6 %
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2.  Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic
 
 
8.2 %
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3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
6.7 %
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°64856388
Profil sup​primé
Posté le 04-01-2022 à 15:51:44  answer
 

Reprise du message précédent :

etoile64 a écrit :


 
Non en vrai c’est qu’on est juste trop connes pour faire des boulots qui payent bien ou qu’on aime bien gagner moins.  
 


T'imagine bien que la salaire n'arrive par en contrepartie de rien, peut être que vous aimez avoir moins de responsabilités, des horaires plus légers, moins de pression, travailler dans des métiers plus humains (qui sauf med/dentiste) payent moins. Evidemment que vous ne cherchez pas à gagner moins mais c'est une conséquence.  
 
C'est comme un gros, il cherche pas à grossir mais il cherche son gateau au chocolat, la conséquence c'est qu'il grossi [:zozz22:7]

mood
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Posté le 04-01-2022 à 15:51:44  profilanswer
 

n°64856391
Profil sup​primé
Posté le 04-01-2022 à 15:52:01  answer
 

Pentier a écrit :


 
mais est-ce qu'un grand alpiniste est payé comme un grand basketteur :??:


 [:martin2troie:10]

n°64856407
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 04-01-2022 à 15:52:55  profilanswer
 


 
Une femme n’a plus accès facilement au sexe qu’un homme.
 
Tu vois que tu ne peux t’empêcher de partager des propos rétrogrades.

Message cité 2 fois
Message édité par Youmoussa le 04-01-2022 à 15:53:48
n°64856408
onina
Posté le 04-01-2022 à 15:53:09  profilanswer
 

MEI a écrit :

 

Ah mais tout le monde aimerait hein. Mais perdre potentiellement 100, 200,  voir >1000 balles/mois, tout le monde ne peux pas se le permettre....

 

Y'a des conventions collectives et des boites qui maintiennent 100% du salaire (énormément de grosses boites d'ailleurs, évidemment).
Et même à 100%, la plupart ne veulent pas d'un congé paternité de 3 mois obligatoire.

 

Il y a quelques années j'ai eu un chef qui a pris son congé paternité (c'était 8-10 jours à l'époque, un truc du genre) pour aller faire de la voile tout seul :o

Message cité 1 fois
Message édité par onina le 04-01-2022 à 15:53:55
n°64856426
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 04-01-2022 à 15:54:53  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Y'a des conventions collectives et des boites qui maintiennent 100% du salaire (énormément de grosses boites d'ailleurs, évidemment).
Et même à 100%, la plupart ne veulent pas d'un congé paternité de 3 mois obligatoire.


Non mais si c'est à 100% on veut bien majoritairement. Mais en pratique rien ne l'oblige actuellement. Pour la paternité actuelle oui. Mais pour un parental, y'aurai pas de maintiens de salaire.
 
Et c'est normal vu le peux que prend en charge la SS. Et sauf à faire exploser les cotisations des prévoyances, ça devrait rester comme ça. ;)


---------------
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n°64856429
Theomede
De gauche radicale
Posté le 04-01-2022 à 15:55:08  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


Non en vrai c’est qu’on est juste trop connes pour faire des boulots qui payent bien ou qu’on aime bien gagner moins.  


Ne sois pas vulgaire :(
 
Les choix sont différents, rien ne plus, rien de moins. Suffit de regarder ton métier.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°64856433
standalone
Posté le 04-01-2022 à 15:55:30  profilanswer
 

J'ai pris mon congé paternité et 1 mois de rtt pour la naissances de mes enfants.
Oui ça coûte en tune, tu accumule pas de jours de congés etc...
 
Si tu commences à regarder la tune qui file quand tu as des gosses, faut pas en faire.
 

n°64856434
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 04-01-2022 à 15:55:35  profilanswer
 

martin2troie a écrit :


 
 
Ben plus de femmes dans les secteur de l'aide à la personne (qui paie peu) plutot que dans le secteur de l'énergie (qui paie mieux).  
C'est pas une question d'être conne. Juste des choix de vie.  
 
Puis t'inclure dans le "on" alors que t'es médecin et meublée à 100% chez Knoll et Roche Bobois c'est cocasse... Ca montre encore une fois que "les femmes" c'est pas une classe sociale et que donc en tirer des stats généralistes n'a aucun sens.  
 


 
En fait je réfléchis un peu plus loin que le bout de mon propre nez.  
Et oui, ce que je suis devenue vient en partie de mon éducation. Je suis assez peu représentative des femmes en général (rien que par le fait de ne pas avoir d’enfant) mais c’est un long travail de « reconstruction » pas donné à tout le monde.  


---------------
« Moi, je suis un désespéré joyeux. J'ai cette mélancolie slave collée à l'âme. J'aime boire et pleurer. »
n°64856437
Profil sup​primé
Posté le 04-01-2022 à 15:56:07  answer
 

Youmoussa a écrit :


 
Une femme n’a plus accès facilement au sexe qu’un homme.
 
Tu vois que tu ne peux t’empêcher de partager des propos rétrogrades.


Ben si, fait un compte Tinder de femme banale, même grosse, dans l’heure t’as 100 mecs qui veulent te baiser :spamafote:
 
C’est pas rétrograde c’est factuel :spamafote:
 
Comment t’explique que la prostitution soit quasi à sens unique ?

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 04-01-2022 à 15:57:05
n°64856449
Theomede
De gauche radicale
Posté le 04-01-2022 à 15:57:04  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


En fait je réfléchis un peu plus loin que le bout de mon propre nez.  
Et oui, ce que je suis devenue vient en partie de mon éducation. Je suis assez peu représentative des femmes en général (rien que par le fait de ne pas avoir d’enfant) mais c’est un long travail de « reconstruction » pas donné à tout le monde.  


Donc quelles sont tes propositions, concrètes ?
 
Hors congés paternité, c'est fait en Norvège par exemple, sans incidence sur les choix de carrière.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
mood
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Posté le 04-01-2022 à 15:57:04  profilanswer
 

n°64856453
martin2tro​ie
A la droite du Menhir
Posté le 04-01-2022 à 15:57:11  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :

Une femme n’a plus accès facilement au sexe qu’un homme.


 
Bien sur que si.  
 
Les femmes couchent avec qui elles veulent, les hommes avec qui ils peuvent.

n°64856464
Theomede
De gauche radicale
Posté le 04-01-2022 à 15:57:50  profilanswer
 

Bon par contre, on est pas au PMU les amis.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°64856467
standalone
Posté le 04-01-2022 à 15:58:14  profilanswer
 

martin2troie a écrit :


 
Bien sur que si.  
 
Les femmes couchent avec qui elles veulent, les hommes avec qui ils peuvent.


 
Et pourtant ta femme couche avec toi et pas avec Xavier Niel ou autre milliardaire.

n°64856478
martin2tro​ie
A la droite du Menhir
Posté le 04-01-2022 à 15:58:57  profilanswer
 

standalone a écrit :


 
Et pourtant ta femme couche avec toi et pas avec Xavier Niel ou autre milliardaire.


 
Donc tu insinues que les femmes sont vénales et ne sont attirées par les hommes QUE pour leur argent ?  [:uxam]

n°64856481
Profil sup​primé
Posté le 04-01-2022 à 15:59:18  answer
 

standalone a écrit :


 
Et pourtant ta femme couche avec toi et pas avec Xavier Niel ou autre milliardaire.


Je pense que Martin est +BG que Niel et Niel est par ailleurs bien lotti :o

n°64856488
Profil sup​primé
Posté le 04-01-2022 à 15:59:48  answer
 

martin2troie a écrit :


 
Donc tu insinues que les femmes sont vénales et ne sont attirées par les hommes QUE pour leur argent ?  [:uxam]


Scandaleux de tels propos rétrogrades, j'hésite à alerte :(

n°64856490
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 04-01-2022 à 15:59:50  profilanswer
 

On reconnaît bien les hommes qui pensent que le sexe se limite à eux mettant leur bite dans un vagin.
 

martin2troie a écrit :


 
Bien sur que si.  
 
Les femmes couchent avec qui elles veulent, les hommes avec qui ils peuvent.


 
 
 
Un mec qui se masturbe dans une femme et finit en 5 minutes, tu as une vision très incomplète de ce que représente un rapport sexuel.
 
Pourquoi voudrais tu que les femmes paient pour être mal servies alors qu’elles peuvent se contenter d’un sextoy qui fera tellement mieux ?

Message cité 2 fois
Message édité par Youmoussa le 04-01-2022 à 16:01:33
n°64856500
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 04-01-2022 à 16:00:50  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Un mec qui se masturbe dans une femme et finit en 5 minutes, tu as une vision très incomplète de ce que représente un rapport sexuel.
 
Pourquoi voudrais tu que les femmes paient pour être mal servies alors qu’elles peuvent se contenter d’un sextoy qui fera tellement mieux ?


 
Complètement d'accord.


---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
n°64856508
Profil sup​primé
Posté le 04-01-2022 à 16:01:22  answer
 

etoile64 a écrit :


Bah je suis pas d’accord. Les mentalités la bas semblent valoriser +++ la maternité. Comme en Allemagne par exemple.


 
Bof. A quel prix? :/

n°64856509
Theomede
De gauche radicale
Posté le 04-01-2022 à 16:01:26  profilanswer
 

Vous êtes d'une vulgarité.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°64856518
Modération
Posté le 04-01-2022 à 16:01:42  answer
 


Quelle que soit ta justification évite ce terme, qui ne fait qu'envenimer inutilement tout débat.

n°64856524
Profil sup​primé
Posté le 04-01-2022 à 16:02:08  answer
 

Youmoussa a écrit :

On reconnaît bien les hommes qui pensent que le sexe se limite à eux mettant leur bite dans un vagin.
 


 

Youmoussa a écrit :


 
Un mec qui se masturbe dans une femme et finit en 5 minutes, tu as une vision très incomplète de ce que représente un rapport sexuel.
 
Pourquoi voudrais tu que les femmes paient pour être mal servies alors qu’elles peuvent se contenter d’un sextoy qui fera tellement mieux ?


 
Bah un tas de femmes baisent mal aussi :spamafote:

n°64856526
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 04-01-2022 à 16:02:26  profilanswer
 


martin2troie a écrit :

 

Bien sur que si.

 

Les femmes couchent avec qui elles veulent, les hommes avec qui ils peuvent.

 

les incels de GSNALF sont de sortie :/

Message cité 2 fois
Message édité par KaiserCz le 04-01-2022 à 16:02:43
n°64856529
martin2tro​ie
A la droite du Menhir
Posté le 04-01-2022 à 16:02:44  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


 
En fait je réfléchis un peu plus loin que le bout de mon propre nez.  
Et oui, ce que je suis devenue vient en partie de mon éducation. Je suis assez peu représentative des femmes en général (rien que par le fait de ne pas avoir d’enfant) mais c’est un long travail de « reconstruction » pas donné à tout le monde.  


 
Et toutes les femmes du monde choisissent leur métier en fonction de leurs affinités, de leurs choix de vie, de leurs compétences,...  
Le bas salaires n'est qu'une conséquence de ces choix.  
Surtout quand on a Google pour donner les salaires moyens des métiers.  
 

n°64856535
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 04-01-2022 à 16:03:27  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Donc quelles sont tes propositions, concrètes ?
 
Hors congés paternité, c'est fait en Norvège par exemple, sans incidence sur les choix de carrière.


 
 
Y a p vraiment de rapport avec le choix de carrière, plus avec l’évolution / la discrimination à l’embauche.  
 
Perso je suis pour la discrimination positive au début, pour que les gens (mais valables pour tous ceux étant victimes de discrimination) aient des modèles.  
Une fois que les modèles sont bien implantés dans la société ce n’est plus nécessaire.  
 
Ensuite faire attention à l’éducation de nos enfants. Arrêter de pousser les filles à faire toujours attention aux autres, à moins exprimer leurs envies et leurs besoins, les pousser à être plus ambitieuses.  Mais ça c’est societal, on peut pas l’imposer :(


---------------
« Moi, je suis un désespéré joyeux. J'ai cette mélancolie slave collée à l'âme. J'aime boire et pleurer. »
n°64856544
martin2tro​ie
A la droite du Menhir
Posté le 04-01-2022 à 16:04:22  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


Perso je suis pour la discrimination positive au début, pour que les gens (mais valables pour tous ceux étant victimes de discrimination) aient des modèles.  
Une fois que les modèles sont bien implantés dans la société ce n’est plus nécessaire.  


 
Ouais choisir les gens les plus compétents pour le job c'est trop rétrograde.

n°64856548
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 04-01-2022 à 16:04:32  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Y'a deux facteurs qui expliquent la différence de rémunération moyenne :  
- Le métier choisi (les métiers rémunérateurs sont systématiquement privilégiés par les hommes. Rien qu'en médecine, à classement aux ECN équivalent, les hommes se dirigeront bien plus que les femmes vers des spés rémunératrices, pour avoir un exemple qui te parle)
- La maternité. Mais là, ce n'est pas le congé maternité le problème, mais le sous-investissement dans le travail qui s'en suivra statistiquement
 
Dans les deux cas, le problème (si problème il y a) n'est pas la rémunération, mais la différence de choix.


Pas forcément pour les ECN, mais globalement c’est bien féminisé et les médecins bossent moins qu’avant donc les femmes médecin bossent moins qu’avant.
J’attends la parité au numerus clausus pour réparer les injustices.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°64856549
Profil sup​primé
Posté le 04-01-2022 à 16:04:33  answer
 

KaiserCz a écrit :


 
les incels de GSNALF sont de sortie :/


Bah tu peux insulter mais c'est un réalité statistique, moi je baise hein, je m'en fou mais oui je dois faire la cour et tout le bordel alors que pour une femme c'est bien plus simple, c'est une réalité.  
 
Le fond de mon message initiale était de dire que non les hommes sont pas dans la situation favorable sous prétexte qu'ils ont le plus de postes à responsabilité, la vie ca n'est pas que ca

n°64856556
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 04-01-2022 à 16:05:11  profilanswer
 

etoile64 a écrit :

C’est fou quand même comme une mesure extrêmement égalitaire qui accorderait plus de congés aux hommes est rejetée aussi violemment.  
Et bizarrement ça a été la même réaction dans tout mon entourage masculin. Très étrange.


Je suis parfaitement pour.
Mais dans ce cas il doit aussi être obligatoire pour la mère.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°64856561
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 04-01-2022 à 16:05:29  profilanswer
 

martin2troie a écrit :


 
Ouais choisir les gens les plus compétents pour le job c'est trop rétrograde.


 
 
Y a des tas d’hommes incompétents à leur poste, ça n’a l’air de poser de problème à personne :o


---------------
« Moi, je suis un désespéré joyeux. J'ai cette mélancolie slave collée à l'âme. J'aime boire et pleurer. »
n°64856568
martin2tro​ie
A la droite du Menhir
Posté le 04-01-2022 à 16:06:23  profilanswer
 

etoile64 a écrit :

Y a des tas d’hommes incompétents à leur poste, ça n’a l’air de poser de problème à personne :o


 
 
Y a un tas de gens incompétents.  
Mais l'incompétence ne fait pas partie des explications des différences salariales entre les hommes et les femmes.  [:cerveau spamafote]  

n°64856570
Profil sup​primé
Posté le 04-01-2022 à 16:06:37  answer
 

etoile64 a écrit :


 
 
Y a des tas d’hommes incompétents à leur poste, ça n’a l’air de poser de problème à personne :o


 [:martin2troie:10]

n°64856578
r06
Posté le 04-01-2022 à 16:07:23  profilanswer
 

etoile64 a écrit :

 


Y a p vraiment de rapport avec le choix de carrière, plus avec l’évolution / la discrimination à l’embauche.

 

Perso je suis pour la discrimination positive au début, pour que les gens (mais valables pour tous ceux étant victimes de discrimination) aient des modèles.
Une fois que les modèles sont bien implantés dans la société ce n’est plus nécessaire.

 

Ensuite faire attention à l’éducation de nos enfants. Arrêter de pousser les filles à faire toujours attention aux autres, à moins exprimer leurs envies et leurs besoins, les pousser à être plus ambitieuses.  Mais ça c’est societal, on peut pas l’imposer :(

 

Par curiosité, est ce que tu te considères comme un modèle? Et est ce que tu participes à des choses pour donner envie aux filles de devenir médecin?

Message cité 3 fois
Message édité par r06 le 04-01-2022 à 16:07:48
n°64856580
Theomede
De gauche radicale
Posté le 04-01-2022 à 16:07:27  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


Y a p vraiment de rapport avec le choix de carrière, plus avec l’évolution / la discrimination à l’embauche.


Il n'y a aucune discrimination à l'embauche ou à l'évolution, ou alors il faut le prouver.
 

etoile64 a écrit :


Perso je suis pour la discrimination positive au début, pour que les gens (mais valables pour tous ceux étant victimes de discrimination) aient des modèles.  
Une fois que les modèles sont bien implantés dans la société ce n’est plus nécessaire.


La discrimination positive, c'est quand on prend des mauvais à la place des bons à cause de leur sexe ? Oui, très bonne idée.
 
 

radioactif a écrit :


Pas forcément pour les ECN, mais globalement c’est bien féminisé et les médecins bossent moins qu’avant donc les femmes médecin bossent moins qu’avant.
J’attends la parité au numerus clausus pour réparer les injustices.


Franchement les ECN, c'est assez flagrant, les femmes sont mieux classées, mais les spés rémunératrices sont essentiellement prise par des hommes.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°64856585
martin2tro​ie
A la droite du Menhir
Posté le 04-01-2022 à 16:07:43  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :

les incels de GSNALF sont de sortie :/


 
 [:rofl]  [:rofl]  [:rofl]  
 
Ben voyons.

n°64856588
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 04-01-2022 à 16:07:51  profilanswer
 

 

Ouais parce que ta vision d'une relation sexuelle est limitée à la simple action mécanique, comme beaucoup d'hommes. Toutes les femmes n'ont pas forcément la même vision , ni tous les hommes d'ailleurs.


Message édité par v4mpir3 le 04-01-2022 à 16:08:50

---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
n°64856589
TheCleaner
Posté le 04-01-2022 à 16:07:55  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Y'a deux facteurs qui expliquent la différence de rémunération moyenne :  
- Le métier choisi (les métiers rémunérateurs sont systématiquement privilégiés par les hommes. Rien qu'en médecine, à classement aux ECN équivalent, les hommes se dirigeront bien plus que les femmes vers des spés rémunératrices, pour avoir un exemple qui te parle)
- La maternité. Mais là, ce n'est pas le congé maternité le problème, mais le sous-investissement dans le travail qui s'en suivra statistiquement
 
Dans les deux cas, le problème (si problème il y a) n'est pas la rémunération, mais la différence de choix.


 
J'ose espérer que ce genre d'étude est à poste égale, diplôme, école, âge, etc...

n°64856591
Theomede
De gauche radicale
Posté le 04-01-2022 à 16:08:04  profilanswer
 

r06 a écrit :


Par curiosité, est ce que tu te considère comme un modèle? Et est ce que tu participes à des choses pour donner envie aux filles de devenir médecin?


La médecine, c'est depuis longtemps un métier de meuf, statistiquement parlant, hein.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°64856593
Theomede
De gauche radicale
Posté le 04-01-2022 à 16:08:22  profilanswer
 

TheCleaner a écrit :


 
J'ose espérer que ce genre d'étude est à poste égale, diplôme, école, âge, etc...


Absolument pas non, c'est bien le problème :d


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°64856596
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 04-01-2022 à 16:08:47  profilanswer
 


 
La souffrance de l’homme lambda qui n’arrive pas à obtenir d’avantages grâce à son sexe comme c’était le cas avant et pour lesquels il a été éduqué est réelle et de nombreuses femmes ne s’en rendent pas forcément compte  :jap:


Message édité par Youmoussa le 04-01-2022 à 16:11:32
n°64856605
martin2tro​ie
A la droite du Menhir
Posté le 04-01-2022 à 16:09:51  profilanswer
 

TheCleaner a écrit :

J'ose espérer que ce genre d'étude est à poste égale, diplôme, école, âge, etc...


 
 
Non.  
Les titres du style "les femmes gagnent 20% de moins que les hommes" en general, ca prend toutes les femmes et tous les hommes.  
 

mood
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