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La vie convenable c'est


 
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°64856106
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 04-01-2022 à 15:24:39  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Je me suis encore fait avoir en discutant avec des gens incapables de voir plus loin que « on fait ce qu’on veut » en niant toute influence de la société sur les choix de vie :(


---------------
« Moi, je suis un désespéré joyeux. J'ai cette mélancolie slave collée à l'âme. J'aime boire et pleurer. »
mood
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Posté le 04-01-2022 à 15:24:39  profilanswer
 

n°64856109
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 04-01-2022 à 15:24:50  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


 
 
Tu confonds congé maternité et arrêt maladie pour grossesse pathologie. M’enfin on est plus à ça près avec toi  :sarcastic:


J'ai extrapolé, je ne connais pas par cœur la législation en vigueur sur ce sujet, mais n'empêche que tu es en arrêt bien avant d'accouché... :spamafote:


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°64856115
__nicolas_​_
Posté le 04-01-2022 à 15:25:10  profilanswer
 

etoile64 a écrit :

C’est fou quand même comme une mesure extrêmement égalitaire qui accorderait plus de congés aux hommes est rejetée aussi violemment.  
Et bizarrement ça a été la même réaction dans tout mon entourage masculin. Très étrange.


 
Commençons par indemniser le congé pat correctement, yaura plus d'hommes qui voudront le prendre.
 
Si j'ai un enfant un jour, je pense que je prendrai des RTT plutôt que le congé pat, c'est vraiment pas payé assez.

n°64856122
martin2tro​ie
A la droite du Menhir
Posté le 04-01-2022 à 15:25:43  profilanswer
 

etoile64 a écrit :

Je me suis encore fait avoir en discutant avec des gens incapables de voir plus loin que « on fait ce qu’on veut » en niant toute influence de la société sur les choix de vie :(


 
Mais bien sur, c'est la société patriarcale qui paie moins les femmes. D'ailleurs les patrons adorent engager que des femmes et faire de grosses économies sur les charges patronales.

n°64856128
Theomede
De gauche radicale
Posté le 04-01-2022 à 15:25:55  profilanswer
 

__nicolas__ a écrit :


Commençons par indemniser le congé pat correctement, yaura plus d'hommes qui voudront le prendre.
 
Si j'ai un enfant un jour, je pense que je prendrai des RTT plutôt que le congé pat, c'est vraiment pas payé assez.


pat pour parental ou paternité ?


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°64856132
__nicolas_​_
Posté le 04-01-2022 à 15:26:20  profilanswer
 

Theomede a écrit :


pat pour parental ou paternité ?


 
paternité

n°64856134
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 04-01-2022 à 15:26:30  profilanswer
 

__nicolas__ a écrit :


 
Commençons par indemniser le congé pat correctement, yaura plus d'hommes qui voudront le prendre.
 
Si j'ai un enfant un jour, je pense que je prendrai des RTT plutôt que le congé pat, c'est vraiment pas payé assez.


+1 le jour où on fait ça, faut que l'employeur soit obligé de faire du maintiens de salaire. :spamafote:


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n°64856139
Theomede
De gauche radicale
Posté le 04-01-2022 à 15:26:44  profilanswer
 


C'est pas la même que le congé maternité ?


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°64856144
Profil sup​primé
Posté le 04-01-2022 à 15:27:04  answer
 

etoile64 a écrit :

Je me suis encore fait avoir en discutant avec des gens incapables de voir plus loin que « on fait ce qu’on veut » en niant toute influence de la société sur les choix de vie :(


Ben Theomede te montre l’inverse et c’est toi qui botte en touche :spamafote:

n°64856151
martin2tro​ie
A la droite du Menhir
Posté le 04-01-2022 à 15:27:24  profilanswer
 

etoile64 a écrit :

Je me suis encore fait avoir en discutant avec des gens incapables de voir plus loin que « on fait ce qu’on veut » en niant toute influence de la société sur les choix de vie :(


 
Bizarrement l'influence de la société patriarcale et les quotas h/f aux boards des entreprises oui.  
50/50 dans le BTP ou à l'usine y a plus personne pour manifester  [:martin2troie:10]

mood
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Posté le 04-01-2022 à 15:27:24  profilanswer
 

n°64856158
__nicolas_​_
Posté le 04-01-2022 à 15:27:55  profilanswer
 

Theomede a écrit :


C'est pas la même que le congé maternité ?


 
Bah si mais vu que les hommes gagnent plus que les femmes...
 
Le calcul est limité au PMSS donc pour les personnes qui gagnent bien, c'est la baise.

n°64856162
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 04-01-2022 à 15:28:20  profilanswer
 

etoile64 a écrit :

Je me suis encore fait avoir en discutant avec des gens incapables de voir plus loin que « on fait ce qu’on veut » en niant toute influence de la société sur les choix de vie :(


 
Non mais si tu pars comme ça, tu va dire que personne n'a de libre arbitre...


---------------
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n°64856172
Theomede
De gauche radicale
Posté le 04-01-2022 à 15:28:52  profilanswer
 

__nicolas__ a écrit :


Bah si mais vu que les hommes gagnent plus que les femmes...
 
Le calcul est limité au PMSS donc pour les personnes qui gagnent bien, c'est la baise.


Oui, fin vu le plafond PMSS, on parle d'une proportion marginale de la pop


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°64856185
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 04-01-2022 à 15:30:33  profilanswer
 


 
Si tu as ce sentiment, tu peux changer tes lectures qui à mon sens ne représente pas l’opinion de la majorité.
 
Et ton discours est fréquemment rétrograde, pas étonnant que tu puisses par ailleurs entendre que c’est le cas.

n°64856187
__nicolas_​_
Posté le 04-01-2022 à 15:31:00  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Oui, fin vu le plafond PMSS, on parle d'une proportion marginale de la pop


 
Bah, tout ceux qui postent ici quoi...
 
3428€ brut mensuels c'est 41 136€ annuels

n°64856193
Theomede
De gauche radicale
Posté le 04-01-2022 à 15:31:24  profilanswer
 

__nicolas__ a écrit :


Bah, tout ceux qui postent ici quoi...
 
3428€ brut mensuels c'est 41 136€ annuels


wut je voyais ça à 10k/mois


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°64856207
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 04-01-2022 à 15:33:11  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Oui, fin vu le plafond PMSS, on parle d'une proportion marginale de la pop


Même pas 3500 balles brut. Pas mal de cadre ont plus


---------------
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n°64856210
martin2tro​ie
A la droite du Menhir
Posté le 04-01-2022 à 15:33:44  profilanswer
 


 
Je répond "oui" depuis quelques temps.  
"Oui tu as raison, et donc ?"  
 
ca calme.

n°64856218
Profil sup​primé
Posté le 04-01-2022 à 15:34:18  answer
 

martin2troie a écrit :


 
Je répond "oui" depuis quelques temps.  
"Oui tu as raison, et donc ?"  
 
ca calme.


 [:enrichisseurculturel:2]

n°64856227
onina
Posté le 04-01-2022 à 15:35:11  profilanswer
 

etoile64 a écrit :

C’est fou quand même comme une mesure extrêmement égalitaire qui accorderait plus de congés aux hommes est rejetée aussi violemment.
Et bizarrement ça a été la même réaction dans tout mon entourage masculin. Très étrange.

 

Parce qu'en vrai, y'en a beaucoup que ça ferait chier de s'occuper d'un gamin en dehors des moments Nutella (et je peux pas leur jeter la pierre pour ma part, hein :o).
Mais du coup, cette mesure permettrait justement à pas mal de prendre enfin leurs responsabilités dans un projet "enfant", en le refusant s'ils n'en veulent pas, plutôt que de passer 15 ans ensuite à esquiver la plupart des tâches parentales tout en ayant dit "oui oui" à Madame qui voulait un gamin.

 

Donc cette mesure me semble effectivement une très bonne idée, à différents niveaux.  :jap:

Message cité 2 fois
Message édité par onina le 04-01-2022 à 15:35:30
n°64856235
Theomede
De gauche radicale
Posté le 04-01-2022 à 15:36:02  profilanswer
 

P'tain se taper 3 mois à demi salaire, la couille.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°64856246
martin2tro​ie
A la droite du Menhir
Posté le 04-01-2022 à 15:37:23  profilanswer
 

Theomede a écrit :

P'tain se taper 3 mois à demi salaire, la couille.


 
Sans pouvoir baiser ta femme en depression post partum et obligé de torcher le chiard.
 
The future feminists want

Message cité 2 fois
Message édité par martin2troie le 04-01-2022 à 15:37:34
n°64856258
Profil sup​primé
Posté le 04-01-2022 à 15:38:49  answer
 

etoile64 a écrit :

Je me suis encore fait avoir en discutant avec des gens incapables de voir plus loin que « on fait ce qu’on veut » en niant toute influence de la société sur les choix de vie :(


 
Non mais laisse tomber, les mecs ils réagissent à l'exemple de mon post (pertinent ou pas, OSEF) pour passer sous silence l'idiotie que je dénonçais. Ca les arrange bien va.  

n°64856262
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 04-01-2022 à 15:39:14  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Parce qu'en vrai, y'en a beaucoup que ça ferait chier de s'occuper d'un gamin en dehors des moments Nutella (et je peux pas leur jeter la pierre pour ma part, hein :o).
Mais du coup, cette mesure permettrait justement à pas mal de prendre enfin leurs responsabilités dans un projet "enfant", en le refusant s'ils n'en veulent pas, plutôt que de passer 15 ans ensuite à esquiver la plupart des tâches parentales tout en ayant dit "oui oui" à Madame qui voulait un gamin.
 
Donc cette mesure me semble effectivement une très bonne idée, à différents niveaux.  :jap:


 
Ça c'est dans la tête des féministes... En vrai les pères déjà des enfants des 2010 étaient déjà bien impliqués. Mais en 2020 c'est passé dans la conscience collective que c'est quasi la norme qu'un père s'implique avec son bébé... :??:


---------------
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n°64856264
Theomede
De gauche radicale
Posté le 04-01-2022 à 15:39:22  profilanswer
 

martin2troie a écrit :


 
Sans pouvoir baiser ta femme en depression post partum et obligé de torcher le chiard.
 
The future feminists want


euh


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°64856282
Profil sup​primé
Posté le 04-01-2022 à 15:40:32  answer
 

Moi ce que je vois, c'est que l'égalité des droits est à peu de choses près actée dans la loi. Donc tout le monde part du meme point de départ.  
 
On observe toutefois que malgré cette égalité, des gens libres et majeurs font leurs propres choix et on observe dans les grandes tendances que ces choix diffèrent selon homme/femme, est ce que c'est mal ????
 
Peut-être qu'on est biologiquement différent et que donc on est chacun épanoui dans des situation statistiquement différentes (ce qui n'empêche pas des exceptions mais il y a des tendances observables).
 
Si chacun a fait ses choix librement c'est bien non ? Pourquoi à tout prix vouloir l'égalité [:marion_declin] [:marion_declin] [:marion_declin]
 
Je trouve ca débile, c'est comme si on voulais imposer un quota de petit au basket et un quota de grand en escalade, c'est débile, ils sont différent, donc chacun trouve un optimum différent

n°64856308
r06
Posté le 04-01-2022 à 15:43:29  profilanswer
 

Theomede a écrit :


wut je voyais ça à 10k/mois

 


Bon après pleins de boites complètent.

Message cité 1 fois
Message édité par r06 le 04-01-2022 à 15:45:08
n°64856315
onina
Posté le 04-01-2022 à 15:44:06  profilanswer
 

MEI a écrit :

 

Ça c'est dans la tête des féministes... En vrai les pères déjà des enfants des 2010 étaient déjà bien impliqués. Mais en 2020 c'est passé dans la conscience collective que c'est quasi la norme qu'un père s'implique avec son bébé... :??:

 

Ben du coup ils devraient tous sauter de joie à l'idée de pouvoir passer plein de temps avec leur nouveau-né, et il n'y a aucun problème à la proposition d'etoile.  [:spamafote]

  

Euh c'est mieux d'être grand, en escalade :o
Et sinon, ta "réflexion" est bien pratique quand on fait partie des biens lotis. C'est du même acabit que "moi je suis riche parce que je le mérite - j'ai hérité -, les autres n'avaient qu'à bosser".

Message cité 3 fois
Message édité par onina le 04-01-2022 à 15:45:29
n°64856318
Theomede
De gauche radicale
Posté le 04-01-2022 à 15:44:31  profilanswer
 

r06 a écrit :


Bon après pleins de boites complètes.


Ah oui j'me disais.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°64856327
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 04-01-2022 à 15:45:10  profilanswer
 

martin2troie a écrit :


 
Sans pouvoir baiser ta femme en depression post partum et obligé de torcher le chiard.
 
The future feminists want


 
Vu l’incapacité des mecs à baiser correctement, est-ce vraiment surprenant ce qui leur arrive ?

n°64856337
Theomede
De gauche radicale
Posté le 04-01-2022 à 15:46:14  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


Vu l’incapacité des mecs à baiser correctement, est-ce vraiment surprenant ce qui leur arrive ?


T'as baisé avec tellement de mec que t'arrives à avoir un échantillon statistiquement représentatif ?


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°64856343
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 04-01-2022 à 15:47:06  profilanswer
 

Theomede a écrit :


T'as baisé avec tellement de mec que t'arrives à avoir un échantillon statistiquement représentatif ?


 
Tu as une drôle de manière de faire des statistiques.

n°64856346
martin2tro​ie
A la droite du Menhir
Posté le 04-01-2022 à 15:47:36  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :

Vu l’incapacité des mecs à baiser correctement, est-ce vraiment surprenant ce qui leur arrive ?


 
Ha bon

n°64856355
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 04-01-2022 à 15:48:12  profilanswer
 

martin2troie a écrit :


 
Mais bien sur, c'est la société patriarcale qui paie moins les femmes. D'ailleurs les patrons adorent engager que des femmes et faire de grosses économies sur les charges patronales.


 
Non en vrai c’est qu’on est juste trop connes pour faire des boulots qui payent bien ou qu’on aime bien gagner moins.  
 
 
 
Bah je suis pas d’accord. Les mentalités la bas semblent valoriser +++ la maternité. Comme en Allemagne par exemple.  
 

MEI a écrit :


 
Non mais si tu pars comme ça, tu va dire que personne n'a de libre arbitre...


 
Perso je ne pense pas que nous n’en n’ayons pas, mais que la société influe beaucoup sur nos prétendus choix. Et en avoir conscience permet deja de s’en affranchir un peu.  
 


---------------
« Moi, je suis un désespéré joyeux. J'ai cette mélancolie slave collée à l'âme. J'aime boire et pleurer. »
n°64856358
Profil sup​primé
Posté le 04-01-2022 à 15:48:29  answer
 

onina a écrit :


 
Euh c'est mieux d'être grand, en escalade :o
Et sinon, ta "réflexion" est bien pratique quand on fait partie des biens lotis. C'est du même acabit que "moi je suis riche parce que je le mérite - j'ai hérité -, les autres n'avaient qu'à bosser".


Change mon exemple par un sport pour les petits alors :o
 
Et il y a un tas d'avantages à être une femme, travaille moins en moyenne, accès au sexe, recrutement plus facile (discrimination positive), justice plus clémente, etc

n°64856361
Pentier
Posté le 04-01-2022 à 15:48:43  profilanswer
 


 
mais est-ce qu'un grand alpiniste est payé comme un grand basketteur :??:

n°64856364
Theomede
De gauche radicale
Posté le 04-01-2022 à 15:48:53  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


Bah je suis pas d’accord. Les mentalités la bas semblent valoriser +++ la maternité. Comme en Allemagne par exemple.  


Alors qu'au Maghreb, non ? Allons allons.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°64856370
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 04-01-2022 à 15:49:49  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Ben du coup ils devraient tous sauter de joie à l'idée de pouvoir passer plein de temps avec leur nouveau-né, et il n'y a aucun problème à la proposition d'etoile.  [:spamafote]  
 


 
Ah mais tout le monde aimerait hein. Mais perdre potentiellement 100, 200,  voir >1000 balles/mois, tout le monde ne peux pas se le permettre....


---------------
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n°64856373
martin2tro​ie
A la droite du Menhir
Posté le 04-01-2022 à 15:50:13  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


 
Non en vrai c’est qu’on est juste trop connes pour faire des boulots qui payent bien ou qu’on aime bien gagner moins.  
 


 
 
Ben plus de femmes dans les secteur de l'aide à la personne (qui paie peu) plutot que dans le secteur de l'énergie (qui paie mieux).  
C'est pas une question d'être conne. Juste des choix de vie.  
 
Puis t'inclure dans le "on" alors que t'es médecin et meublée à 100% chez Knoll et Roche Bobois c'est cocasse... Ca montre encore une fois que "les femmes" c'est pas une classe sociale et que donc en tirer des stats généralistes n'a aucun sens.  
 

n°64856384
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 04-01-2022 à 15:51:29  profilanswer
 

martin2troie a écrit :


 
 
Ben plus de femmes dans les secteur de l'aide à la personne (qui paie peu) plutot que dans le secteur de l'énergie (qui paie mieux).  
C'est pas une question d'être conne. Juste des choix de vie.  
 
Puis t'inclure dans le "on" alors que t'es médecin et meublée à 100% chez Knoll et Roche Bobois c'est cocasse... Ca montre encore une fois que "les femmes" c'est pas une classe sociale et que donc en tirer des stats généralistes n'a aucun sens.  
 


Mais elle n'avait pas le choix ! C'est la société, sa famille et ses origines qui l'ont forcée à avoir ce destin horrible d'être médecin !  :cry:


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n°64856388
Profil sup​primé
Posté le 04-01-2022 à 15:51:44  answer
 

etoile64 a écrit :


 
Non en vrai c’est qu’on est juste trop connes pour faire des boulots qui payent bien ou qu’on aime bien gagner moins.  
 


T'imagine bien que la salaire n'arrive par en contrepartie de rien, peut être que vous aimez avoir moins de responsabilités, des horaires plus légers, moins de pression, travailler dans des métiers plus humains (qui sauf med/dentiste) payent moins. Evidemment que vous ne cherchez pas à gagner moins mais c'est une conséquence.  
 
C'est comme un gros, il cherche pas à grossir mais il cherche son gateau au chocolat, la conséquence c'est qu'il grossi [:zozz22:7]

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