Reprise du message précédent :

Je ne pense pas que c'est raté sa vie mais ça doit quand même laisser un sacrée gout d'inachevé.

Ca change pas grand chose.
Puis si t'arrives en avoir, finalement tu regrettes de pas être resté sans gamin.

 
 
 
4 c'est un sacré gap . Ton cayenne a 7 places ?
La plupart des gens en ont 2, y a une raison tu sais.
 
Tu as l'air d'être dans une phase de doute, et d'insatisfaction personnelle forte  
 
 
 
Pourquoi vous restez ensemble alors? C'est pas convenable ça.

Pour toi sans doute.... et encore combien regrettent vraiment, dans les couples étant resté ensemble par exemple? (je connais des cas de regret relatif quand une séparation intervient avec les enfants en bas âge)
Je dois dire les exemple autour de moi me donnent l'impression d'un grand vide incomblable  

et encore je pensais pouvoir encore poser mes fesses entre 2 isofix  

 
This    
En l'occurrence, sans apport, difficile pour eux d'acheter un logement convenant à leur famille, alors que nous on avait un gros apport constitué par l'épargne.
 

 
Pas plus pas moins que si tu n'as pas le job que tu voulais absolument avoir dans tes rêves par exemple. La majorité pourra s'en remettre, une minorité non, le cerveau est quand même plutôt pas mal fait pour ça.

 
C'est + une peur du déclassement que de la véritable précarité.
La 2ème partie de carrière est toujours délicate à gérer pour un cadre.
Tu ne pourras jamais éradiquer l’incertitude à moins de te poser dans une voie de garage en COGIP ou autre et renoncer à toute ambition.
D’où l’intérêt d’avoir une épargne de + en + solide + on avance en âge, avec notamment des investissements à cash flow qui peuvent soutenir le niveau de vie en cas de soucis dans la vie pro.

Donc dans une sorte de déni qui se dit "bah en fait j'ai pu améliorer mon handicap au golf, c'est pas plus mal"?

 
C'est pas forcément du déni, le cerveau est fait pour fonctionner avec de la dissonance cognitive, ça a permis à l'espèce de survivre
En général, on survit plutôt bien à la frustration.

 
Tu crois vraiment que les constructeurs vont arrêter de produire des thermiques ?  
Ou ils vont juste ne plus les vendre en Europe et continuer à polluer dans le reste du monde ?  
 

 
Dernière Porsche thermique produite avant 2030, c'est ce qu'a dit le patron
 
Après tiendra-t-il sa parole ? c'est un autre sujet

 
Si il ne la déteste pas et qu'elle l'attire encore (ce qui semble être le cas) ça permet de se vider les couilles régulièrement et d'avoir quelqu'un à qui parler et faire des sorties.    

 
Quand tu vois que Renault produit des bagnoles sans FAP ni ABS pour l'Inde et le Brésil... J'y crois pas une seconde.

 
Je pense sincèrement qu'ils vont continuer d'en prendre mais ne plus vendre en Europe les modèles qui ne passent pas les normes européennes. Et effectivement dans 10-12 ans il y a fort à Parier que la gamme vendue en Europe, hors utilitaires, soit presque exclusivement electrique et hybride selon moi.  
 
Et qu'ils continueront à produire des thermiques pour être vendues ailleurs. De toute façon la transition vers l'electrique sert surtout à déplacer la pollution, pas vraiment à la combattre ou si peu.

C'est compliqué, et de nouveau, pas le bon topic pour en parler  

 
Ce qui prouve, une fois de plus, l'hypocrisie des dirigeants et des entreprises
Celui qui paie au final c'est le prolo qui devra changer de caisse ou payer un malus écologique faramineux.  
 

 
 
j'ai eu cette discussion avec ma meuf
 
Selon elle, et je crois qu'en fait elle a raison, la vie de couple sans enfant sur la durée, nécessite d'avoir une vie très riche autour : passions (sport, culture etc...), un certain pouvoir d'achat aussi afin de pouvoir faire autre chose que de rester chez soit devant la télé.  
Il faut régulièrement créer de nouvelles dynamiques, sous peine d'avoir un sentiment de routine très ancré, encore plus quand son entourage a des enfants. Il y a forcément (et c'est naturel) un décalage qui se crée.

 
Un classique, pour ne plus polluer l'Europe on exporte sa pollution dans les pays pauvres

 
Renault est une marque qui produit beaucoup pour les pays pauvres, ils ont toujours eu une approche très differenciée technologiquement parlant. Il y a encore des moteurs Cléon conçus fin des 70s dans des Renaults vendues en 2021 dans certains pays aux dernières nouvelles donc bon.
 
Mais Porsche et d'autres marques n'ont pas du tout cette approche par marché, donc c'est assez crédible de dire que Porsche ne produira plus de thermique pure en 2030, il n'y aura que des hybrides et des electriques très probablement.

Meme pas des 911 pour les puristes ?

 
+1 surtout pour le décalage avec les amis.

 
Oui, je parlais de constructeurs généralistes. Porsche est suffisamment niche pour se permettre ce genre de choix.  
Je suis curieux de voir les avancées technologiques qu'un Porsche peut apporter dans un monde full electrique où une Zoe peut potentiellement tuer un 0-100 aussi vite qu'un Taycan.
 
Fini l'ingénierie des flat 6, des turbos, etc. 4 moteurs moulinex et une grosse batterie suffiront pour avoir des perfs de supercar.
 
 

 
T'es sérieux ?

 
Faire des gosses pour s occuper parce que la vie est trop vide, mais qu’elle tristesse
 
Mais bon c est vrai combien de parents ne parlent et pensent qu’à la petite crotte cosmique qu’ils ont « créés » comme meilleure chose dans la vie  
 
« On a été la, les enfants ont adoré ils ont fait ça ça et ça »
« Non mais toi tu voulais quoi vraiment ? »
« On a été la ou les enfants voulaient aller »
« Mais toi, le voulais tu vraiment ? »
 
Et la, bug généralement. La vie par procuration, triste.

 
Je ne sais pas où tu vois l'hypocrisie ou alors c'est un souci de vocabulaire.  
 
De tout temps quand il y a eu des évolutions technologiques, les pauvres ont eu accès à la technologie plus tardivement. Mais je ne vois pas en quoi ils vont payer plus que d'autres, au contraire le gros des couts de developpement/changement sera porté par les riches qui vont surpayer les voitures electriques vs. cout de fabrication pendant un moment avant que les prix ne s'érodent. Les marges sur les electriques sont actuellement bonnes vs. thermiques ultra competitives.  
 
L'évolution vers l'electrique est surtout une formidable opportunité qui force des centaines d'entreprises à investir, recruter de nouvelles compétences, repenser les architectures ; c'est très bon pour l'investissement et pour les gens qui ont moins de 40 ans dans leur carrière pro chez ces groupes et leurs sous traitants
 
A mon sens les classes moyennes vont quand même au final profiter du fait que ce devrait être des véhicules nécessitant moins d'entretien, moins de cout d'usage. Donc plus facilement louable à prix bas, etc... je me trompe peut être.  
 

 
Ah ça, les deux couples sans enfant (l'un voulu, l'autre subi) autour de moi commence à devoir se refaire de nouveaux amis actuellement car on est beaucoup moins souvent au rendez-vous pour leurs idées de sortie et eux aux notres.  

 
Ça montre son niveau de connaissance en bagnole.
 

 
 
Tu en parles sur un des topics hfr? Faudra que je cherche à l'occasion.

Ben ils veulent que leurs gosses soient heureux
 
Comme quand je vais au spa avec ma meuf, ca me saoule profondément mais si elle sourit ca me rend quand meme heureux aussi, faut trouver un équilibre c'est tout

 
Oui.  
Un moteur electrique est quand même sacrément moins compliqué à ingénierer qu'un moteur thermique.  
 
En thermique, une Clio RS avec 600ch est inconcevable puisqu'il faudrait développer un moteur spécifique ou pousser à fond un bloc existant et, en 2021, y a que AMG et Porsche qui peinent à arriver à de telles puissances avec un 4cyl turbo.  
En electrique, c'est totalement faisable et vu le chassis/train roulant d'une Clio Rs. Ca casserait des culs de partout.  
 
Dans cette approche sportive, je vois mal la plus value de Porsche.

 
Se forcer autant dans un couple ? Et ben

 
 
Mais tu fais pas du tout partie de la classe moyenne toi  

 
J'écris ça sans filtre mais la nature est bien faite : le cerveau se rebranche organiquement et tes sources de satisfaction changent. Je l'ai senti en temps réel chez moi.
 
A l'instant t, voir ma fille pleurer me fait plus mal que si je pleurais moi même. Voir ma fille être heureuse me rend plus heureux que si je lisais un bon livre ou jouais à un top jeu vidéo. C'est chimique, c'est ainsi, il n'y a rien de triste à ça. D'ailleurs je ressens des émotions de joie BEAUCOUP plus intense actuellement qu'avant d'avoir des enfants, j'étais globalement assez blasé avant et même d'excellentes experiences me laissaient facilement de marbre Là, j'ai pris ma fille à l'école hier soir 16H20, passé 1h avec elle à la fête foraine des Tuileries à deux pas et j'ai ressenti un afflux de dopamine aux différentes attractions avec ou sans elle comme pas grand chose de semblable.
 
Après avoir diné, une fois qu'elles étaient couchées, j'ai avancé dans le montage de mon PC tour (i7 12th, DDR 4600 G Skill, MSI Z690A, Dark rock slim monté sur une BeQuiet 601, alim Bequiet 850 plat, 2* WD SN850 1to pour les amateurs...) et j'ai trouvé ça sympa aussi, ça m'a rappelé de bons souvenirs. Mais je me suis dit quand je le faisais que ca me semblait tellement "plat" par rapport à de bons moments en famille
 
Bref, ça me semble donc normal que tu trouves ces parents un peu idiots et hors de leurs propres envies car TU plaques TA vie et ta façon de voir les leviers de satisfaction sans enfant dans leurs têtes. Alors que tout a changé pour eux.

 
Le moteur ne fait pas tout sur une voiture. Loin de là  
 
Et croire que les électriques coûteront moins cher a l'entretien, j'ai un doute quand on voit le prix des pannes électronique sur les voitures actuelles.
 
D'ailleurs vois êtes au courant que les nouvelles bagnoles en 2022 auront la vitesse qui s'adapte aux panneaux ? Obligation UE

 
C'est exactement le même principe que ce que je viens d'écrire avec des parents.
 
En couple aussi des gens ressentent ce genre de satisfaction miroir si ils sont vraiment attachés/amoureux de leur partenaire.  
 
Bref cela veut seulement dire que tu n'es peut être pas très empathique, ou bien très individualiste, ou bien peu attaché à qui que ce soit, ou bien avec une satisfaction personnelle TRES intense quand tu fais des choses qui te plaisent et qu'aucune forme d'empathie ne peut rivaliser avec ça. Pas grave, il faut juste se connaitre

 
Après c'est assez sain de se refaire des amis régulièrement au fur et à mesure de ses évolutions indépendamment d'avoir des enfants ou pas.
Ça injecte du sang neuf et des idées nouvelles.

Déjà débattu sur le topic d'en face : un enfants "coûte" en moyenne 150 ke. De sa naissance à son départ du foyer familial.  

 
Heureusement que la moitié de mon développement parle du chassis...  
Bien sur que l'electrique va amener son lot de panne, c'est pour ça que je reseterai au thermique avec le moins d'electronique possible.  
Heureusement, il restera l'occasion pour échapper à l'electrique et à la vitesse adaptative.  
 
D'ici à ce que ce soit généralisé dans tous l'UE, j'aurai sans doute déménagé loin du cuckistant.

 
Tu n'y connais rien  

 
C est surtout qu’ils ont plus de choix
 
Et j ai un Couple dans mon entourage proche  qui vient d avoir sa fille unique parti pour les études ( ouais je traine avec des gens aussi vieux que gimly des fois )
 
« Ah non mais on partira plus au Sky car on y allait principalement pour #prenomdelafille , moi j aime pas ça et #prenomdumari aime pas skier tout seul »
 
Terrifiant à entendre o_O

*ski

 
Vas-y apprend moi alors  
 
Renault sort un clio RS 100% electrique avec le meme chassis que l'actuel et des perf à faire rougir AMG. Quel intéret de lacher 100K€ de plus dans une porsche taycan ?