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La vie convenable c'est


 
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1.  Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll
 
 
21.6 %
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2.  Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic
 
 
8.2 %
 11 votes
3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
6.7 %
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4.  Consommer, consommer, consommer
 
 
14.2 %
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5.  De l'épargne avant tout
 
 
25.4 %
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6.  Autre (à développer)
 

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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°64392568
Theomede
De gauche radicale
Posté le 05-11-2021 à 10:06:14  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

KaiserCz a écrit :


reviens vendre... wait  [:transparency]


noredface hein


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
mood
Publicité
Posté le 05-11-2021 à 10:06:14  profilanswer
 

n°64392588
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 05-11-2021 à 10:09:03  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Relis le post intial:
 - Je parlais de debut de trentaine, 10 ans de boulot, donc 23-33 y correspond
 - Je parlais uniquement d'ingé Bac + 5  
 - J'ai pris le taux d'epargne Insee, des taux d'augmentation et d'epargne conservateurs
 - Et comme dit dans l'edit "sur un coin de table", 50k est en effet plus accessible
 
Mais le point n'était pas sur le montant d'epargne mais sur une somme qui te permettrait de reconsiderer la part de l'argent dans tes choix.


mouais, je vois surtout un vilain edit qui a fait disparaitre le 100k à 30 ans dont on parlait au départ quand même :D
 
m'enfin oui 50k c'est déjà nettement plus jouable on est d'accord là dessus
 
sur le point en gras, le revenu pivot est très variable selon les gens

n°64392600
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 05-11-2021 à 10:11:00  profilanswer
 

Theomede a écrit :


noredface hein


 [:grubnatz:7]

n°64392602
foudres
Posté le 05-11-2021 à 10:11:02  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Je ne pense pas. 2 francophones expatriés vont souffrir de la même manière en passant d’un langage à l’autre (tournure de phrases) et en n’utilisant plus leur la vue maternelle à l’écrit (lecture et/ou écriture).
 
Et Foudres est célibataire, ça ne marche pas du coup  :o


 
Je me parle assez peu à moi même effectivement.  :)  
 
Au boulot, selon les collégues à qui je parle, c'est Français ou Anglais. Mais beaucoup de collégues qui parlent Français sont des immigrés et s'ils parlent globalement trés bien, ils font réguliérement des fautes de Français.
 
A l'écrit au boulot c'est l'anglais et puis c'est tout.
 
Mes amis, on s'écrit rarement hormis quelques SMS/chat et la communication, si elle est essentiellement en Français, est aussi une partie du temps en anglais. Et comme j'ai beaucoup d'amis qui sont immigrés aussi, même aspect qu'au travail.
 
Evidement la famille c'est du Français, mais vu qu'on habite pas dans la même ville, c'est juste au téléphone et quelques jours passés en vacances par an.
 
A noter que j'apprécie énormément l'aspect cosmopolite, je trouve ça trés enrichissant de rencontrer des gens du monde entier.

n°64392604
axklaus
Posté le 05-11-2021 à 10:11:06  profilanswer
 

Je suis content j'ai une augmentation alors que j'étais en congé parental 1 an
Comme quoi c'est juste une légende urbaine que ça freine la carrière, c'est juste des feignasses x)
 
La boîte fait du gros pognon en ce moment, et vu le CAC je crois que c'est général, on vit une époque incroyable  :D


Message édité par axklaus le 05-11-2021 à 10:14:15
n°64392611
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 05-11-2021 à 10:12:38  profilanswer
 

Braindead a écrit :


 
 Oui enfin t'auras d'abord de la dette.


 
et un bien a trouver :D  
 

n°64392628
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 05-11-2021 à 10:14:54  profilanswer
 

mnml a écrit :


Pas dans mon domaine en tous cas.


Avec le temps, je pense que tu deviens plus ancien, enfin c’est peut-être une hypothèse à vérifier :o


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°64392650
Profil sup​primé
Posté le 05-11-2021 à 10:16:37  answer
 

FeelXzc4t a écrit :


 
Il y a quasiment 11k / an d'allocations familiales dans les revenus.


Quand meme ca fait mal à lire quand t'es celib et que tu entretien tout ce beau monde en payant tout plein pot :(

n°64392658
Profil sup​primé
Posté le 05-11-2021 à 10:17:55  answer
 


Et 84k de revenus net pour la famille avec madame qui rapporte quelques cacahuète  :lol:  
 
Bientot Dante2002 dans un reportage d'Elise Lucet  :lol:  
 
Bordel  :lol:

n°64392673
r06
Posté le 05-11-2021 à 10:19:13  profilanswer
 

 

C'est au Luxembourg ça en France c'est beaucoup moins...:o

mood
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Posté le 05-11-2021 à 10:19:13  profilanswer
 

n°64392680
Profil sup​primé
Posté le 05-11-2021 à 10:20:01  answer
 

r06 a écrit :


 
C'est au Luxembourg ça en France c'est beaucoup moins...:o


Ben il est un peu sur les deux fiscalités si je ne m'abuse

n°64392685
Theomede
De gauche radicale
Posté le 05-11-2021 à 10:20:36  profilanswer
 


Le terme technique c'est "bouffer à tous les râteliers" :o


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°64392701
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 05-11-2021 à 10:21:50  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Le terme technique c'est "bouffer à tous les râteliers" :o

 

C'est de l optimisation sociétale.
Je rends service et suis contributeur sur deux pays à la fois  :jap:


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°64392703
Profil sup​primé
Posté le 05-11-2021 à 10:22:02  answer
 

Theomede a écrit :


Le terme technique c'est "bouffer à tous les râteliers" :o


[:adnauseam:4]

n°64392719
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 05-11-2021 à 10:23:35  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


Je rends service et suis contributeur sur deux pays à la fois  :jap:


 
les PUTAINS d'œillères :lol: :lol: :lol:

n°64392724
oh_damned
Posté le 05-11-2021 à 10:23:52  profilanswer
 


 
Ça s'appelle une politique familiale, on encourage les gens à faire des enfants, parce qu'ils sont l'avenir du pays
Toi tu fais quoi pour l'avenir de ton pays ?


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°64392725
Phenom
Posté le 05-11-2021 à 10:23:52  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
C'est de l optimisation sociétale.
Je rends service et suis contributeur sur deux pays à la fois  :jap:


 
La honte de rien volume 2.
Bientôt dans vos librairies de rue.

n°64392729
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 05-11-2021 à 10:24:49  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


mouais, je vois surtout un vilain edit qui a fait disparaitre le 100k à 30 ans dont on parlait au départ quand même :D
 
m'enfin oui 50k c'est déjà nettement plus jouable on est d'accord là dessus
 
sur le point en gras, le revenu pivot est très variable selon les gens


 
Tu veux dire celui mentionné sur le post que tu n'as semble t-il pas lu :??:  
 

gregouf a écrit :


 
Bien sur, le fait d’être dans une industrie dynamique et internationale joue énormément. Mais ça n'est pas le point de mon message. C’était juste de signaler que l'argent n'a pas a être un point central de décision si tu ne vises pas un haut niveau de vie (par haut, j'entends relativement dépensier) et ce même en début de carrière. Avec une épargne de sécurité de 100K€ qui semble raisonnable en début de trentaine pour un ingé, alors tu peux voir venir quelques années si vraiment tout pète.


 
Et donc dans la discussion avec Onina, j'ai clarifie les hypothèses:  
 

gregouf a écrit :


Debut de trentaine, donc 8-10 ans de boulot et ingenieur donc poste de Bac+5. Ca veut pas dire que tous vont l'atteindre mais si tu consideres un taux d'epargne moyen au dessus de 20% (21.4% en 2020 selon l'Insee) alors ca parait pas trop deconnant.
 
Edit: Bon apres un calcul sur un coin de table, avec comme hypothese une appreciation de salaire a 3%/an et un taux d'interet a 1.5%, ca fait un salaire de depart pas trop degueux. Donc on va dire 50K€ ce qui est suffisant pour quelques annees egalement.
 
Edit: Le taux Insee est bien sur le salaire disponible brut
https://www.insee.fr/fr/statistiques/2830268


 
Après chacun met la barrière où il veut, bien sur, mais je pense que pour certains justement, il n'y a pas de barriere, juste une recherche de plus d'argent d’où la fuite en avant dont on parlait avec tanguy12.
 


---------------
Gregouf dézingue le cinéma! - Substack - "I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more"
n°64392772
tanguy12
Posté le 05-11-2021 à 10:30:22  profilanswer
 


et là tu prends un grand souffle, tu recules de 2-3 pas, tu regardes la "big picture", et tu te rends compte qu'en fait c'est normal et plutôt sain, et que si t'es là pour parler c'est que tu en as bénéficié.

n°64392776
Profil sup​primé
Posté le 05-11-2021 à 10:30:39  answer
 

oh_damned a écrit :


 
Ça s'appelle une politique familiale, on encourage les gens à faire des enfants, parce qu'ils sont l'avenir du pays
Toi tu fais quoi pour l'avenir de ton pays ?


Je vis en centre ville ce qui est optimal d'un point de vue infrastructures, je crée beaucoup de valeur ajoutée et paye plein d'impots

n°64392819
Macnigore
Posté le 05-11-2021 à 10:34:39  profilanswer
 

J'étais pas du tout à 100k épargnés à 30 ans malgré une gestion très rigoureuse.

 

Etre en couple avec quelqu'un qui gagne correctement et permet le partage des charges semble être un facteur important.

 
Phenom a écrit :

 

6500 essence
500 ping pong

 

:lol:

Message cité 2 fois
Message édité par Macnigore le 05-11-2021 à 10:35:56
n°64392823
onina
Posté le 05-11-2021 à 10:35:29  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
Ça s'appelle une politique familiale, on encourage les gens à faire des enfants, parce qu'ils sont l'avenir du pays
Toi tu fais quoi pour l'avenir de ton pays ?


 
Ca n'encourage quasiment rien, par contre c'est normal qu'un pays paie l'éducation des gamins histoire quand même de ne pas finir avec un pays remplis d'abrutis, et de faire un petit peu semblant d'avoir une certaine égalité des chances.  :jap:  
On peut ergoter par contre qu'on paie des impôts plutôt pour les gamins de riches que pour les gamins de pauvres, y'a un petit truc dérangeant là dessous.

n°64392824
Macnigore
Posté le 05-11-2021 à 10:35:35  profilanswer
 

Sinon Dante chapeau l'augmentation des revenus  sur la durée c'est cool  :jap:  
 
Tu vas bientôt me dépasser!

n°64392831
Profil sup​primé
Posté le 05-11-2021 à 10:36:03  answer
 

Phenom a écrit :


 
6500 essence
500 ping pong


 [:enrichisseurculturel:2]

n°64392834
standalone
Posté le 05-11-2021 à 10:36:13  profilanswer
 


 

kaboom85 a écrit :


 
c'est beaucoup pour une activité sportive  
 
 


 
c'est absolument quedal 500€ l'année pour une activité sportive.
la mienne me coute largement plus que ça. J'ai énormément réduit mais j'ai fais des mois à plus de 500€.

n°64392841
tanguy12
Posté le 05-11-2021 à 10:37:10  profilanswer
 


et donc finalement c'est pas mal: il faut du pognon levé via l'impôt, et les gosses "pour payer nos retraites" (lol mais tu vois l'idée).
Quand on apporte pas l'un on apporte l'autre.
Et sachant que Dante en paye un peu, là où toi c'est 0 gosse.

n°64392858
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 05-11-2021 à 10:38:53  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Tu veux dire celui mentionné sur le post que tu n'as semble t-il pas lu :??:  
 


non je faisais référence au post  de la discussion avec Onina :D
 
m'enfin début de 30aine c'est quoi 31 et 32 ?  
même 100k à cet âge me semble très peu courant  
 

gregouf a écrit :


 
Après chacun met la barrière où il veut, bien sur, mais je pense que pour certains justement, il n'y a pas de barriere, juste une recherche de plus d'argent d’où la fuite en avant dont on parlait avec tanguy12.
 


probable oui :jap:
 
m'enfin 50/100k, somme tout aussi importante qu'elle soit, surtout à 30 ans ou début de trentaine, ça te fait juste un apport pour l'immo quoi :o

n°64392870
Braindead
Posté le 05-11-2021 à 10:39:43  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

 

et un bien a trouver :D

 


 

C'est pas très clair. Parfois tu sembles chercher, parfois tu dis que tout est trop cher, ou pas au bon endroit. C'est un  vrai projet pour vous ou pas?


---------------
la superstition ça porte malheur.
n°64392875
tanguy12
Posté le 05-11-2021 à 10:40:12  profilanswer
 

standalone a écrit :


 
c'est absolument quedal 500€ l'année pour une activité sportive.
la mienne me coute largement plus que ça. J'ai énormément réduit mais j'ai fais des mois à plus de 500€.


ça peut être compliqué voire impossible dans un budget étudiant ou smicard, mais c'est effectivement pour les revenus convenables négligeable.
Et comme j'évoquais, ce sont des soirs sans restos, des samedis soirs au lit tôt, donc il y a aussi un peu de vase communicant qui fait que grimper 3x/semaine peut faire baisse le budget global...

n°64392899
Profil sup​primé
Posté le 05-11-2021 à 10:42:58  answer
 

tanguy12 a écrit :


et donc finalement c'est pas mal: il faut du pognon levé via l'impôt, et les gosses "pour payer nos retraites" (lol mais tu vois l'idée).
Quand on apporte pas l'un on apporte l'autre.
Et sachant que Dante en paye un peu, là où toi c'est 0 gosse.


Je suis juste trop jeune, j'aurai des gosses un jour

n°64392905
patx3
Posté le 05-11-2021 à 10:43:25  profilanswer
 

Marrant cette histoire de 100 ke de patrimoine à 30 ans. Je viens de regarder de mon côté : 103 ke. :)
 
Principalement deux actifs : Un bien immobilier et les parts de la société (et encore, valorisés à leur cout de revient, en monnaie courante et non constante).

n°64392908
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 05-11-2021 à 10:44:04  profilanswer
 

Macnigore a écrit :

Sinon Dante chapeau l'augmentation des revenus sur la durée c'est cool :jap:

 

Tu vas bientôt me dépasser!

 

Merci i mais j'ai conscience que je vais plafonner à 100, toi pas  :jap:


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°64392910
thekilgore
Mode et rats tueurs
Posté le 05-11-2021 à 10:44:12  profilanswer
 

 

Véridique, pour y avoir de très fortes attaches (familiale, immo, etc.).

 

Si tu n'as pas un objectif clair, tu veux y foutre quoi pendant 1 an ? Aller laver des éléphants, voir des supers paysages, te délecter de la nourriture locale ? Mwé, c'est vite boring quoi :/

n°64392915
aleholi
Posté le 05-11-2021 à 10:44:48  profilanswer
 

standalone a écrit :

c'est absolument quedal 500€ l'année pour une activité sportive..


Que dalle non, mais c'est sur qu'on atteint vite cette somme même avec des sports pas chers.
Chez nous (revenus bruts du foyer 90k€ annuels à 34 et 35 ans pour les stats du topic), j'estime la dépense à 300-400€ / an pour Mme (course à pieds hors club) et de l'ordre 1000 € pour moi (pas d'adhésion car remboursé par mon CE, 5 gros déplacements en équipe à l'autre bout de la France, achat de matériel généralement quelques dizaines d'€ mais 1000€ l'an dernier...)
 
Toujours pour les stats, côté épargne, on était à 160 k€ à deux à 31 et 32 ans.

Message cité 1 fois
Message édité par aleholi le 05-11-2021 à 10:46:33

---------------
monocycle.info
n°64392917
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 05-11-2021 à 10:44:53  profilanswer
 

patx3 a écrit :

Marrant cette histoire de 100 ke de patrimoine à 30 ans. Je viens de regarder de mon côté : 103 ke. :)
 
Principalement deux actifs : Un bien immobilier et les parts de la société (et encore, valorisés à leur cout de revient, en monnaie courante et non constante).


on parlait en net et liquide je pense hein :d

n°64392920
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 05-11-2021 à 10:45:06  profilanswer
 

Macnigore a écrit :

J'étais pas du tout à 100k épargnés à 30 ans malgré une gestion très rigoureuse.

 

Etre en couple avec quelqu'un qui gagne correctement et permet le partage des charges semble être un facteur important.

 


 

Ça dépend surtout de quand tu commences à bosser et de ton train de vie. J'y étais assez largement avec un job ingé lambda (mais bien payé, 2400 net par mois plus de sympathiques bonus) et sans la moindre gestion :whistle:
Mais avec un train de vie d'étudiant qui ferait hurler sur ce topic :whistle:
Quand j'ai dit à ma banquière que je voulais mettre 1500 sur le PEL elle m'a fait de gros yeux :ouch:

 

J'ai un pote qui a 200k sur son compte courant, grouillot de SS2I de 34 ans. Célibataire endurci, pas très dépensier (mais pas du tout radin, juste qu'il s'en balek et n'a pas de loisir cher).

Message cité 1 fois
Message édité par Chou Andy le 05-11-2021 à 10:48:15

---------------
J'aurais voulu être un businessman
n°64392930
tanguy12
Posté le 05-11-2021 à 10:46:24  profilanswer
 


oui donc tu seras dans la situation dantesque et tu "profiteras bien"... sauf qu'en net net ça te coûtera +.... mais voilà c'est pas la motivation pour en faire.
Et puis ils quitteront le nid douillet pour aller faire le djihad en Syrie, et tu seras de nouveau + imposé et tu pourras de nouveau râler sur les trentenaires qui payent moins d'impôts grâce aux gosses...

n°64392936
Profil sup​primé
Posté le 05-11-2021 à 10:46:55  answer
 

dante2002 a écrit :


 
Merci i mais j'ai conscience que je vais plafonner à 100, toi pas  :jap:


T'arriveras bien à compenser ca par l'optimisation des rateliers, 150k nets pour 100k bruts pour toi, je ne serais pas choqué  [:enrichisseurculturel:2]

n°64392948
foudres
Posté le 05-11-2021 à 10:47:57  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


je ne le nie pas.
Mais du coup faire l'hypothèse qu'à l'échelle d'une seule génération, si nos enfants en sont pas ultra riches ils auront une vie de misère, est un prétexte fort commode pour jouer à Picsou sous couvert de "vouloir donner une chance à mes petits têtes blondes de s'en sortir"


Ultra riche vs ultra pauvre non.
 
Mais justement avoir le fric pour aider est d'autant plus nécessaire que les enfants font ce qui leur plaisent et pas ce qui rapporte.
 
Si ton gosse fait patissier, si tu lui achète la patisserie et aussi sa maison, il n'aura pas de loyer à payer pour et donc pas à être bon commerçant pour survivre. Et s'il est pas trop mauvais, il fera vite de fric. En plus tu lui donnera des leçon de business et si y'a un crise tu le renflouera. Ce sera mieux que de se retrouver à bosser dans une cantine d'entreprise ou à faire des gateaux en usine pour Lidl ou Carrefour.
 
C'est la même chose s'il fait soufleur de verre ou artiste peintre. Si tu peux lui ouvrir une galerie/atelier en plein Paris ou à Saint Paul de Vence, et utiliser tes relations pour le pousser un peu son avenir risque d'être bien différent que s'il doit se démerder 100% tout seul.

n°64392955
patx3
Posté le 05-11-2021 à 10:48:34  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


on parlait en net et liquide je pense hein :d


 
Et ben j’en avais très peu, tout était investi à long terme. :o

n°64392963
oh_damned
Posté le 05-11-2021 à 10:49:32  profilanswer
 

Dante c’est donc 7K net net en Province pour une famille dans un village.
C’est un revenu élevé, qui permet de vivre très confortablement, d’épargner beaucoup et d’envisager une retraite largement anticipée.


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
mood
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