Ben je trouve qu'on se "bouge le cul" de façon DINGUE moi :  
 
1/ La quantité gigantesque de capital deversé en innovation scientifique autour des enjeux climatiques depuis 30 ans
2/ L'intérêt réel et tangible pour les investissements ESG et le flechage massif de capital dans ce sens qui a déclenché des changements radicaux de gouvernance des gouvernements et grands groupes mondiaux
3/ Les changements de mix energetique à une vitesse JAMAIS vue
4/ L'ouverture des innombrables parcs naturels, programmes de sauvegarde divers, fondations diverses à ces sujets
 
Comment peut on trouver qu'on ne se bouge pas vraiment à ces sujets ? Je suis fier de l'alignement d'intérêt écologique et capitaliste construit ces dernières années

 
Comme d'hab, toute source serieuse mettrait en defaut tes affirmations. Tu ne veux pas chercher, tu préfères affirmer    
1/ le montant en absolu ne veut rien dire. Si je donne 1% au renouvelable, mais 20% a l'extraction petroliere, ca ne fait aucun sens
2/ Regarde les plus grosses positions des ESG... Des petrolieres bien souvent
3/ Faut raisonner en capacite de production. Et renseigne toi également sur l'impact de l'hydro
4/ Regarde la deforestation
 
C'est fou d'avoir si peur de Google qui te permettrait de comprendre ce qu'on te reproche Sur 99% des topics...
Rien a Voir avec optimisme/pessimisme, juste du factuel...
 
Tiens, en 3' Sur ton point 4/: https://ourworldindata.org/deforestation

ouais enfin faut pas oublier, toutes dégueulasses que soient les pétrolières, que c'est les boites qui investissent le plus dans les nouvelles énergies

ouais enfin faut pas oublier, toutes dégueulasses que soient les pétrolières, que c'est les boites qui investissent le plus dans les nouvelles énergies

Voir des vieux qui ont fait des dizaines de vols transcontinentaux venir dire aux jeunes générations qu'il faut arrêter de prendre l'avion, c'est quand même un sacré foutage de gueule je trouve.

écologie et capitalisme dans la même phrase, didn't read lol  

No offense, mais vraiment tu ne peux pas décemment croire ça. Je ne suis pas spécialement pro écologie, mais l'écologie et le capitalisme, c'est tout sauf aligné c'est même orthogonal.

Tu perçois le capitalisme comme un moteur et une force d’entraînement vers une société plus verte et "décroissante", alors que non, pas du tout Le capitalisme, en tout cas l'économie de marché ne fait que surfer sur une mode dont elle se soucie très peu, si ce n'est pour son image, amha. Ça ne rapporte rien d'avoir des dauphins dans la mer et du corail, d'ailleurs. Le capitalisme c'est faire du POGNON avant tout, faire fonctionner les flux, engranger de la croissance et étendre son empire comme au temps des Romains.

Après qu'on fasse des sommets pour se gargariser d'avoir fait des beaux accords-a-minima qui ne seront pas respectés, avec un beau drapeau en toile de fond et des beaux costumes, c'est autre chose. Mais ce n'est pas "se bouger le cul de façon DINGUE".

Je suis quand même d'accord que venant du peuple, il y a effectivement un sorte de prise de conscience et que c'est moins ringard qu'avant d'être "vert" ou écolo. Je n'ai pas l'impression que ça fasse beaucoup bouger les choses perso, un peu sans doute. Nous verrons bien dans quelques années où on sera, ça sera la vraie conclusion pour savoir si les choses ont suffisamment changées dans le bon sens, ou pas

T'as fait un tour sur twitter ? Tous les jours il y a des gens bien intentionnés qui se font descendre parce qu'ils proposent des explications "logiques", rationnelles au problèmes du monde.
 
Quelqu'un qui ne lit que hfr ne peut pas se rendre compte d'à quel point les discussions en lignes ont changé. Tous vos avis éduqués soutenus par des arguments logiques ne passeraient pas sur les autres réseaux sur lesquels je traîne.
 
Tente de poster ça sur twitter. Surtout qu'il y a aucune date de péremption.

Voir des vieux qui ont fait des dizaines de vols transcontinentaux venir dire aux jeunes générations qu'il faut arrêter de prendre l'avion, c'est quand même un sacré foutage de gueule je trouve.

T'as fait combien de vol Europe-Amérique dans ta vie Youmoussa ?

Voir des vieux qui ont fait des dizaines de vols transcontinentaux venir dire aux jeunes générations qu'il faut arrêter de prendre l'avion, c'est quand même un sacré foutage de gueule je trouve.

Pour savoir, l'écologie a l'air de te tenir à cœur.

Moi je m'en bats les couilles par contre. Même si concrètement, j'ai surement le mode de vie le moins polluant du topic. Bien loin derrière ceux qui viennent faire la morale.

Oula non pas du tout, je ne perçois pas le capitalisme comme force vers une societé plus verte et décroissante. Ni plus verte, ni décroissante.

Je perçois le capitalisme comme une force d'entrainement vers une societé plus technologique et toujours plus croissante économiquement. Avec des technologies toujours moins consommatrices d'energie, plus automatisée, nécessitant moins de déplacements, moins de déchets, etc...

C'est précisement parce que le capitalisme ne se souci de rien d'autre que de faire de l'argent ET PARCE QUE l'opinion des investisseurs, des consommateurs a largement évolué afin de favoriser ces critères que le capitalisme oriente du capital vers cette innovation plutôt qu'une autre. Et j'ai l'opinion que l'on a assisté à une révolution copernicienne depuis déja 10-15 ans auprès du capitalisme de marché et depuis 20-25 ans auprès de l'investissement étatique. Qui va continuer, de façon toujours plus forte selon moi.

 
Boaf les technologies ne feront que déplacer les problèmes, comme toujours : brûler l'huile de poisson pour s'éclairer à la lanterne, passer au pétrole et forer les sols toujours plus profond, puis a l'électrique avec l'extraction de terre rares,  etc. Surconsommation, epuisement des ressources, nouvelle industrie, etc. Les ressources de la terre sont finies, à un moment ce n'est plus soutenable..  

Sinon côté pro, je commence enfin à sortir la tête de l'eau après 6 mois à galérer. Le changement de poste à été plus violent que ce que je pensais.
 
Je suis passé d'analyste, à faire mes études tranquilou dans mon coin, à adjoint d'une équipe d'une douzaine de personnes.  
Donc disparation totale des tâches techniques, avec désormais uniquement de la gestion, du management, et des réunions. Le combo anglais (jamais pratiqué dans un cadre pro avant) + management de sujets que je ne maitrisais absolument pas à été rude

C'est quoi comme poste "adjoint d'équipe", je ne comprends pas

 
C'est quoi comme poste "adjoint d'équipe", je ne comprends pas

 
Non, je m'etonne juste que malgre la science et les evenements actuels, les gens ne reagissent pas plus. Les jeunes parents eduques devraient etre les premiers a considerer des changements dans leur approche et leur reflexion. Y'a juste un appel a reflexion, pas de condamnation.
 
Au final, c'est les enfants actuels qui paieront de plein fouet le status-quo. Et je trouve ca bien triste de leur laisser une Terre poubelle, avec une faune/flore qui périclite... On sera leurs "boomers", on aura consomme/voyage de maniere deraisonnable en se regardant le nombril.
 

 
J’ai déjà cité ce livre plusieurs fois , The Wizard and The Prophet. Tu sembles visiblement être un prophet, là où Lookoom et d’autres sont des « wizards ».
 
A un moment donné, t’es tu pose la question si avec ta mentalité l’humanité en serait là où elle est ou si finalement le catastrophisme aurait arrêté les progrès scientifiques il y a bien longtemps ?

 
Non non  

 
Non non  

 
C'est en reponse a ma question a Theomede?  
Connais tu la definition du mot "raisonnable"? Tu veux que je t'envoie une methode de lecture?

Je comprends que tu te sois trouvé une religion avec le mouvement décroissance, la planète est malade, etc mais c’est pas la peine en jeune zélote que tu aies de mépriser les autres par tous les moyens possibles  
T’as vu la lumière, cool, fais comme jésus, sois amour un peu
La ce que tu fais, c’est la pire façon de défendre tes idées

 
C'est en reponse a ma question a Theomede?  
Connais tu la definition du mot "raisonnable"? Tu veux que je t'envoie une methode de lecture?

Renouvelable, pas nouvelle energie. Je pense pas qu'ils financent quoi que ce soit autour de la fusion par exemple. Apres, Sur le renouvelable, faut voir les financements de recherche. Ca je sais pas mais quelques intervenants ici ou la du forum en recherche dans le secteur laissaient penser a de la recherche publique principalement. Et voir mon point 1/

Ouais enfin bon on est pas au niveau d aller chercher un astéroïde entre mars et Jupiter et le ramener en orbite pour en extraire les ressources tranquillement

 
Je vais plus loin avec mes pieds, truc de fou!

leur progrès sont énorme c'est sur mais on est pas au point d'aller choper de la ressource ailleurs.

 
La question de base à se poser le semble surtout si c'est un objectif d'aller chercher des choses ailleurs ?

 
Ben je trouve qu'on se "bouge le cul" de façon DINGUE moi :  
 
1/ La quantité gigantesque de capital deversé en innovation scientifique autour des enjeux climatiques depuis 30 ans
2/ L'intérêt réel et tangible pour les investissements ESG et le flechage massif de capital dans ce sens qui a déclenché des changements radicaux de gouvernance des gouvernements et grands groupes mondiaux
3/ Les changements de mix energetique à une vitesse JAMAIS vue
4/ L'ouverture des innombrables parcs naturels, programmes de sauvegarde divers, fondations diverses à ces sujets
 
Comment peut on trouver qu'on ne se bouge pas vraiment à ces sujets ? Je suis fier de l'alignement d'intérêt écologique et capitaliste construit ces dernières années

 
La question de base à se poser le semble surtout si c'est un objectif d'aller chercher des choses ailleurs ?

Et surtout, une bonne partie de la planète est maintenue dans un état de faible consommation énergétique, c’est pas mal ça pour limiter les émissions de co2 !

Tokyo à pied ? C’est un versaient inconnu de ton histoire

C’est leur prochain business  
M’enfin tant que l’actuel marche, pourquoi arrêter  
Mais bon, c’est un débat stérile, le capitalisme et la « moralité »

 
Tu ne sembles véritablement pas avoir conscience de l’image que tu renvoies sur ce forum.
 
Ce n’est pas la première fois que tu es surpris par ça à la suite de commentaires de la part d’un groupe varié (jourdeplage dernièrement, mais il y en a eu d’autres avant).
 
J’ai déjà cité ce livre plusieurs fois , The Wizard and The Prophet. Tu sembles visiblement être un prophet, là où Lookoom et d’autres sont des « wizards ».
 
A un moment donné, t’es tu pose la question si avec ta mentalité l’humanité en serait là où elle est ou si finalement le catastrophisme aurait arrêté les progrès scientifiques il y a bien longtemps ?

 
Ils ont fait en 10 ans ce que personne d'autre n'a fait autant que je sache, capturant la moitié des vols commerciaux. En levant 7 milliards (pour référence, le budget de la NASA, c'est 20 milliards par an, celui de l'agence européenne 6 milliards par an). Là encore, c'est ton choix de voir le verre à moitié vide.
 
Le point de Lookoom est de dire qu'une fois que les moyens sont mis, l'être humain est capable de faire des choses extraordinaires. Et le capitalisme permet à différentes personnes de tester différentes méthodes.

 
Comme d'hab, toute source serieuse mettrait en defaut tes affirmations. Tu ne veux pas chercher, tu préfères affirmer    
1/ le montant en absolu ne veut rien dire. Si je donne 1% au renouvelable, mais 20% a l'extraction petroliere, ca ne fait aucun sens
2/ Regarde les plus grosses positions des ESG... Des petrolieres bien souvent
3/ Faut raisonner en capacite de production. Et renseigne toi également sur l'impact de l'hydro
4/ Regarde la deforestation
 
C'est fou d'avoir si peur de Google qui te permettrait de comprendre ce qu'on te reproche Sur 99% des topics...
Rien a Voir avec optimisme/pessimisme, juste du factuel...
 
Tiens, en 3' Sur ton point 4/: https://ourworldindata.org/deforestation