Ca va, notre génération en France n'aura pas trop tabassé de Noirs et d'Arabes, pas trop tenté de déporter des gens, fume et boit moins, il ne se sera simplement rien passé à part un peu de CO2 en plus notamment pour enrichir ou maintenir le train de vie de la génération n-1, et un peu de quoi faire France Grande Encore, ce qu'on attendait depuis un moment
C'est pas si mal comme bilan générationnel à date.
 
Je suis pas Jésus, je vais pas prendre les péchés de tout le monde et souffrir pour eux.

 
Absolument aucun rapport avec ce que je dis. Je ne remets pas en cause le progres technique, la science, l'innovation...

 
Sauf que tu prônes la décroissance il me semble, pas le capital qui permet de faire des avancées scientifiques et qui va potentiellement permettre de passer outre ce qui se passe actuellement.
 
Lookoom préfère concentrer ses efforts en aidant des avancées technologiques plutôt que d’apprendre le cheval pour se déplacer.

 
Ou vois tu que je prônes ça dans la discussion?

Mais du coup, est ce qu’on peut pas aussi se foutez de l’avenir de l’Homme ? Finalement est ce que la disparition rapide de l’homme ne sera pas plus bénéfique à la planète?

Ca va, notre génération en France n'aura pas trop tabassé de Noirs et d'Arabes, pas trop tenté de déporter des gens, fume et boit moins, il ne se sera simplement rien passé à part un peu de CO2 en plus notamment pour enrichir ou maintenir le train de vie de la génération n-1, et un peu de quoi faire France Grande Encore, ce qu'on attendait depuis un moment
C'est pas si mal comme bilan générationnel à date.

Je suis pas Jésus, je vais pas prendre les péchés de tout le monde et souffrir pour eux.

A son échelle, elle finira gobée par le Soleil et l'Univers restera soumis au second principe de la thermodynamique. Il n'y a rien de bénéfique ou nuisible pour une planète

 Nos vices sont terribles et profonds. Cette génération n'est pas meilleure que les précédentes. Les vices se renouvellent avec une créativité sans limite

Perso je ne peux pas en boire un seul.

Comme une clope: je ne refume pas parce que en moins d'une semaine je suis de retour à un paquet par jour.

Bah le monde d'hier n'est pas celui d'aujourd'hui, pourquoi comparer l'incomparable ?
On sera vu comme une génération de sachants qui avait pourtant moyen de faire bouger les choses, et qui finalement ne s'est pas vraiment bougé le cul (paske bon les Baby boomers ..). Est-ce pire ? Ça se discute, en tous cas c'est pas mieux qu'avant c'est sûr.

On en vient au fond du sujet : l'humain est plutôt une sale race  

A son échelle, elle finira gobée par le Soleil et l'Univers restera soumis au second principe de la thermodynamique. Il n'y a rien de bénéfique ou nuisible pour une planète

 
Tu as créé le topic frugalisme je te rappelle. Tu vantes fréquemment le fait que tu pollues de moins en moins.

 
J'ai vecu dans differents pays, mais je n'ai jamais ete expatrie au sens contrat du terme. Donc je sais pas ce que tu en tires de mon "exploitation de la mondialisation liberale".
 

Exactement. On connaît déjà la fin de l'histoire, voir cette vidéo https://youtu.be/uD4izuDMUQA
 
Pour moi le but de notre espèce c'est de coloniser l'espace ou de s'éteindre en essayant. Je vois pas l'intérêt de la décroissance pour prolonger la partie comme on limite l'achat d'hôtels pour faire durer un jeu de monopoly.
 
Avez vous déjà pensé qu'on ne pourra plus jamais se réindustrialiser si on se rate, parce qu'on a épuisé toutes les sources de pétroles les plus faciles d'accès ?

Non mais on met toujours en avant le « faut sauver la planète blabla », mais c’est l’homme qui essaye de se sauver lui même en fait.

 
Ouf, l'honneur est sauf.
 
Tout est lié, sans économie libérale et mondialisation, tu serais resté très probablement à 50 Km de ton lieu de naissance  

 
Tu commets l'oubli classique de chercher à résoudre des problèmes futurs avec les solutions d'aujourd'hui.  
 
J'attends toujours ton tacle à la jugulaire en MP  

C'est certain.
Après si l'avenir n'a pas d'importance pourquoi ce soucier de quoi que ce soit dans la vie.

 
Tu commets l'oubli classique de chercher à résoudre des problèmes futurs avec les solutions d'aujourd'hui.  

J'attends toujours ton tacle à la jugulaire en MP  

Ben je trouve qu'on se "bouge le cul" de façon DINGUE moi :

1/ La quantité gigantesque de capital deversé en innovation scientifique autour des enjeux climatiques depuis 30 ans
2/ L'intérêt réel et tangible pour les investissements ESG et le flechage massif de capital dans ce sens qui a déclenché des changements radicaux de gouvernance des gouvernements et grands groupes mondiaux
3/ Les changements de mix energetique à une vitesse JAMAIS vue
4/ L'ouverture des innombrables parcs naturels, programmes de sauvegarde divers, fondations diverses à ces sujets

Comment peut on trouver qu'on ne se bouge pas vraiment à ces sujets ? Je suis fier de l'alignement d'intérêt écologique et capitaliste construit ces dernières années

En quoi est-ce que le frugalisme s'oppose a l'innovation, recherche scientifique ou innovation?
En quoi ma situation propre est en lien avec ce qu'on discute?

Sauf que j'ai jamais entendu un CF utiliser l'argument ne pas avoir d'enfant pour chier sur la planete dans ses autres comportements. Vous etes dans le fantasme.
Et tu es pas cense faire du big data? Annoncer que 5% de la population, donc au niveau francais uniquement >3 Millions de personne c'est negligeable... Si tu rajoutes a ca la baisse de la fecondite due a de multiples facteurs, ca fait un double effet  . La croissance de la population mondiale est en forte baisse, malheureusement il faudrait une decroissance.

Ta resolution pour Fevrier c'est d'etre penible a chacun de tes posts  

T'as des gamins si je ne m'abuse, tu peux essayer d'echanger avec eux. Certains enfants/ados d'amis ont justement une approche de reuse/repair forte, pas d'attrait pour la consommation. Tournes vers la nature et l'exterieur plutot que reseaux sociaux/smartphone. On a pas mal d'exemple autour de nous, et je trouve que ca montre une certaine maturite des le plus jeune age.

Et pour ce qui serait suffisant, je n'ai pas de baguette magique, mais j'ai donne des pistes. La decroissance de la population est la solution, la mise en oeuvre est sujette a discussion. Filob semble considerer que la guerre est la seule approche qui fonctionnera (j'extrapole a peine  ), j'espere qu'un virus pour steriliser une partie de l'humanite est en cours de production (Utopia - Je suis dispo dans les gares de Bus   ), politique de l'enfant unique, Fortress avec CriCri, y'a plusieurs pistes...

 
Ouf, l'honneur est sauf.
 
Tout est lié, sans économie libérale et mondialisation, tu serais resté très probablement à 50 Km de ton lieu de naissance  

 
Tu as déjà proné la décroissance. Je ne vais pas rechercher tous tes posts.
 

Mais du coup, est ce qu’on peut pas aussi se foutez de l’avenir de l’Homme ? Finalement est ce que la disparition rapide de l’homme ne sera pas plus bénéfique à la planète?

 
Pour moi le but de notre espèce c'est de coloniser l'espace ou de s'éteindre en essayant

Que dire de valeureux ingénieurs allemands ayant permis, par leurs progrès technologiques mondialisés et libéraux, à Gregouf de prendre l’avion ?

 
Tu ne reponds pas aux question, peux tu reessayer?
Et j'ai deja parle de decroissance de la population, mais ce n'est pas en rapport avec ce qu'on discute actuellement.

 
1/ Donne des sources de cette explosion pour la recherche dans ces domaines et puis une ressource par rapport aux autres investissements, histoire qu'on puisse sourire de concert.
2/ As tu regarde le contenu des investissements ESG? C'est une vaste fumisterie
3/ Combien de nouvelles centrales a Charbon a travers le monde dans les 20 dernieres annees? Combien de centrales nucleaires?
4/ Les parcs naturels ont reduit aux US sous Trump, la plupart date de bien longtemps. La deforestation continue de s'accelerer a l'echelle planetaire.
 
Bref, du Lookoom...

 
Pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir
 
1/ Enorme montant en absolu, qui part de 0 et qui grossit vite. On peut le voir comme "toujours petit" ou bien comme incroyablement positif
2/ L'ESG a ses défauts mais encore une fois, je vois les alignments incroyablement positifs qu'il a amené à divers niveaux : gouvernance, diversité, objectifs durables sur des cycles plus longs que les trimestres de bourse, etc... Oui il y a beaucoup de défauts mais nier que c'est un progrès est quand même bizarre.
3/ Cf. 1/, oui il y a eu beaucoup de centrales à charbon... et une quantité hallucinante de panneaux solaires, d'éoliennes, de centrales hydro/géothermiques, etc... on peut voir le verre à moitié vide ou à moitié plein
4/ Je pense que les efforts depuis 1960 sont gigantesques à ces niveaux, si l'on zoom sur la présidence trump c'est négatif mais en dezoomant c'est incroyablement positif.
 
Bref, je vois surtout du pessimisme.

À chaque fois que je te vois écrire ce genre de messages froids, expliquant les souffrances des opprimés comme évidentes et allant de soi (dans un système capitaliste blablabla oui je sais) je me demande si t'as correctement jaugé le risque que ces messages soient diffusés dans ton réseau pro ? Tout le monde ou presque te connaît ici. Et les infos circulent vites dans les MP.

T'as pas peur de te faire cancel ?

À chaque fois que je te vois écrire ce genre de messages froids, expliquant les souffrances des opprimés comme évidentes et allant de soi (dans un système capitaliste blablabla oui je sais) je me demande si t'as correctement jaugé le risque que ces messages soient diffusés dans ton réseau pro ? Tout le monde ou presque te connaît ici. Et les infos circulent vites dans les MP.

T'as pas peur de te faire cancel ?

Comment tu veux te faire cancel d un milieu qui pense ça ?

C est plutôt positif la position de lookoom dans son milieu pro.

Mais du coup, est ce qu’on peut pas aussi se foutez de l’avenir de l’Homme ? Finalement est ce que la disparition rapide de l’homme ne sera pas plus bénéfique à la planète?

Ben je trouve qu'on se "bouge le cul" de façon DINGUE moi :

1/ La quantité gigantesque de capital deversé en innovation scientifique autour des enjeux climatiques depuis 30 ans
2/ L'intérêt réel et tangible pour les investissements ESG et le flechage massif de capital dans ce sens qui a déclenché des changements radicaux de gouvernance des gouvernements et grands groupes mondiaux
3/ Les changements de mix energetique à une vitesse JAMAIS vue
4/ L'ouverture des innombrables parcs naturels, programmes de sauvegarde divers, fondations diverses à ces sujets

Comment peut on trouver qu'on ne se bouge pas vraiment à ces sujets ? Je suis fier de l'alignement d'intérêt écologique et capitaliste construit ces dernières années

 
écologie et capitalisme dans la même phrase, didn't read lol    
 
No offense, mais vraiment tu ne peux pas décemment croire ça. Je ne suis pas spécialement pro écologie, mais l'écologie et le capitalisme, c'est tout sauf aligné c'est même orthogonal.
 
Tu perçois le capitalisme comme un moteur et une force d’entraînement vers une société plus verte et "décroissante", alors que non, pas du tout Le capitalisme, en tout cas l'économie de marché ne fait que surfer sur une mode dont elle se soucie très peu, si ce n'est pour son image, amha. Ça ne rapporte rien d'avoir des dauphins dans la mer et du corail, d'ailleurs. Le capitalisme c'est faire du POGNON avant tout, faire fonctionner les flux, engranger de la croissance et étendre son empire comme au temps des Romains.
 
Après qu'on fasse des sommets pour se gargariser d'avoir fait des beaux accords-a-minima qui ne seront pas respectés, avec un beau drapeau en toile de fond et des beaux costumes, c'est autre chose. Mais ce n'est pas "se bouger le cul de façon DINGUE".
 
Après, je suis quand même d'accord que venant du peuple, il y a effectivement un sorte de prise de conscience et que c'est moins ringard qu'avant d'être "vert" ou écolo. Je n'ai pas l'impression que ça fasse beaucoup bouger les choses perso, un peu sans doute. Nous verrons bien dans quelques années où on sera, ça sera la vraie conclusion pour savoir si les choses ont suffisamment changées dans le bon sens, ou pas  

Pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir

1/ Enorme montant en absolu, qui part de 0 et qui grossit vite. On peut le voir comme "toujours petit" ou bien comme incroyablement positif
2/ L'ESG a ses défauts mais encore une fois, je vois les alignments incroyablement positifs qu'il a amené à divers niveaux : gouvernance, diversité, objectifs durables sur des cycles plus longs que les trimestres de bourse, etc... Oui il y a beaucoup de défauts mais nier que c'est un progrès est quand même bizarre.
3/ Cf. 1/, oui il y a eu beaucoup de centrales à charbon... et une quantité hallucinante de panneaux solaires, d'éoliennes, de centrales hydro/géothermiques, etc... on peut voir le verre à moitié vide ou à moitié plein
4/ Je pense que les efforts depuis 1960 sont gigantesques à ces niveaux, si l'on zoom sur la présidence trump c'est négatif mais en dezoomant c'est incroyablement positif.

Bref, je vois surtout du pessimisme.

 
Ben je trouve qu'on se "bouge le cul" de façon DINGUE moi :  
 
1/ La quantité gigantesque de capital deversé en innovation scientifique autour des enjeux climatiques depuis 30 ans
2/ L'intérêt réel et tangible pour les investissements ESG et le flechage massif de capital dans ce sens qui a déclenché des changements radicaux de gouvernance des gouvernements et grands groupes mondiaux
3/ Les changements de mix energetique à une vitesse JAMAIS vue
4/ L'ouverture des innombrables parcs naturels, programmes de sauvegarde divers, fondations diverses à ces sujets
 
Comment peut on trouver qu'on ne se bouge pas vraiment à ces sujets ? Je suis fier de l'alignement d'intérêt écologique et capitaliste construit ces dernières années