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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°61067824
r06
Posté le 20-10-2020 à 13:04:25  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Filob a écrit :


 
Tu peux expliquer le lien que tu fais entre contact de recruteurs et posture passive?
 
Ben je cherche pas à ce que les opportunités viennent + vite et + fort, le pognon je dis pas non mais je suis stricte sur la charge de travail pour l'instant, et ça me semble incompatible avec du gros pognon au début.


 
Personnellement je dirais surtout qu'en laissant venir on loupe l'essentiel des bons postes qui sont en général proposés par le réseau.

mood
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Posté le 20-10-2020 à 13:04:25  profilanswer
 

n°61067830
Filob
Posté le 20-10-2020 à 13:05:06  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
 
Oui enfin ça veut dire que tu manifestes de l’intérêt quand même...:D
Parce que des contacts avec des gens qui ont des supers postes disponibles et qui adorent mon profil j'en ai, comme toute personne qui bosse dans l'informatique, presque toutes les semaines, mais quand tu réponds, "Bonjour, je ne suis pas interessé en ce momenté, Bonne recherche" en général la discussion s'arrête rapidement...:D


 
Ben c'est ce que je fais dans 99% des cas, sauf quand je suis en phase de changement car j'en ai marre de mon job/boîte  :jap:  
J'appelle pas ça être carriériste :o


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°61067831
SeldonH
là où finissent les étoiles
Posté le 20-10-2020 à 13:05:11  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


Certes ton n+1 t'évalue, mais ça n'est pas lui qui décide de ton prochain poste, qui sera en général à son niveau voir +.
Je dirais même + : si tu es efficace dans ton travail l'intérêt de ton manager est que tu continues à faire ce que tu fais et que tu ne changes pas de poste.


A voir la situation, mais ca peu aussi etre contre productif de "trop brider" : le mec peut se barrer pour ailleurs.

n°61067846
Filob
Posté le 20-10-2020 à 13:06:54  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Personnellement je dirais surtout qu'en laissant venir on loupe l'essentiel des bons postes qui sont en général proposés par le réseau.


 
"Le reseau" : c'est typiquement un truc de personne qui a de l'ambition et un plan de carrière, oui  :jap: (je ne critique pas hein, ça va dans le sens de ce que je dis quand je dis que je n'ai pas ça dans mon fonctionnement pro).


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°61067861
r06
Posté le 20-10-2020 à 13:08:51  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
"Le reseau" : c'est typiquement un truc de personne qui a de l'ambition et un plan de carrière, oui  :jap: (je ne critique pas hein, ça va dans le sens de ce que je dis quand je dis que je n'ai pas ça dans mon fonctionnement pro).


 
 
Oui mais pas que, le réseau c'est surtout le truc qui vient tout seul quand tu travailles depuis quelques années et que les gens avec qui tu bosses trouvent que tu travailles bien.

n°61067888
Phenom
Posté le 20-10-2020 à 13:11:59  profilanswer
 


 
En gagnant au loto (sans jamais y jouer), je reste en France, dans le trou du cul du lot, sans aucun voisin sur 10 bornes, dans une maison en pierres, avec cheminée et four à pain, et une châtaigneraie autour de la propriété.
Et des chiens de garde.

n°61067892
Filob
Posté le 20-10-2020 à 13:12:52  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
 
Oui mais pas que, le réseau c'est surtout le truc qui vient tout seul quand tu travailles depuis quelques années et que les gens avec qui tu bosses trouvent que tu travailles bien.


 
Oui, de manière passive donc, ca va aussi dans ce que je dis :D
 
Perso je suis passive (je me bouge quand j'ai envie de bouger et j'anticipe pas vraiment en suivant un parcours), et j'ai aussi un petit réseau lié a mes expériences passées mais que je n'entretient pas spécifiquement et pas dans l'idée de l'utiliser plus tard donc ça ne génère pas grand chose :D


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°61067896
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 20-10-2020 à 13:13:07  profilanswer
 

Et une corde au plafond.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°61067904
Phenom
Posté le 20-10-2020 à 13:14:00  profilanswer
 

The NBoc a écrit :

Et une corde au plafond.

 

C'est vrai que tu ferais un beau trophée de chasse à pendouiller dans le hall d'entrée.

Message cité 1 fois
Message édité par Phenom le 20-10-2020 à 13:14:08
n°61067950
SeldonH
là où finissent les étoiles
Posté le 20-10-2020 à 13:20:06  profilanswer
 

r06 a écrit :


Oui mais pas que, le réseau c'est surtout le truc qui vient tout seul quand tu travailles depuis quelques années et que les gens avec qui tu bosses trouvent que tu travailles bien.


Pour avoir un vrai réseau qui fait la différence, ça se travaille et, en France en tout cas, quand tu sors de la bonne école, ça aide

mood
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Posté le 20-10-2020 à 13:20:06  profilanswer
 

n°61067985
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 20-10-2020 à 13:22:48  profilanswer
 

Phenom a écrit :


 
C'est vrai que tu ferais un beau trophée de chasse à pendouiller dans le hall d'entrée.


T'es toujours aussi nul dis moi. :D


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°61067990
gimly the ​knight
Posté le 20-10-2020 à 13:23:07  profilanswer
 

oh_damned a écrit :

 

c'est du niveau de la conservation de Dante avec son voisin chez le coiffeur.
Tu as des sources un peu rigoureuses sur le sujet ?

 

Le topic idoine :o

n°61068003
r06
Posté le 20-10-2020 à 13:24:06  profilanswer
 

SeldonH a écrit :


Pour avoir un vrai réseau qui fait la différence, ça se travaille et, en France en tout cas, quand tu sors de la bonne école, ça aide


 
J'imagine que ça dépend des domaines et des jobs, perso j'ai quand même déjà trouvé 3 jobs grâce à mon "réseau"...:o

n°61068078
Filob
Posté le 20-10-2020 à 13:31:29  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
J'imagine que ça dépend des domaines et des jobs, perso j'ai quand même déjà trouvé 3 jobs grâce à mon "réseau"...:o


 
Si t'as rien fait pour travailler ce réseau autre que "bien travailler au taf" et que t'as simplement saisi ce qui tombait en secouant un peu la branche , j'appelle toujours ça une gestion passive de carrière, à l'opposé de l'idée générale autour d'avoir un plan de carrière et des postes cibles à un âge cible :D


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°61068082
SeldonH
là où finissent les étoiles
Posté le 20-10-2020 à 13:31:49  profilanswer
 

r06 a écrit :


J'imagine que ça dépend des domaines et des jobs, perso j'ai quand même déjà trouvé 3 jobs grâce à mon "réseau"...:o


Faut voir ce que tu inclus dans le réseau : mon job actuel m'a été proposé par mon ancien n+1 quand j'étais presta pour lui. Pour moi, c'est pas vraiment "du réseau"

n°61068128
r06
Posté le 20-10-2020 à 13:35:14  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
Si t'as rien fait pour travailler ce réseau autre que "bien travailler au taf" et que t'as simplement saisi ce qui tombait en secouant un peu la branche , j'appelle toujours ça une gestion passive de carrière, à l'opposé de l'idée générale autour d'avoir un plan de carrière et des postes cibles à un âge cible :D


 
 
J'ai jamais dit le contraire, je discutais juste le côté saisir les opportunités, ça demande quand même d'être à l'écoute des dites opportunités donc relativement actif.
 

SeldonH a écrit :


Faut voir ce que tu inclus dans le réseau : mon job actuel m'a été proposé par mon ancien n+1 quand j'étais presta pour lui. Pour moi, c'est pas vraiment "du réseau"


 
Ok bon pour moi ça l'est clairement.  :D

n°61068386
Filob
Posté le 20-10-2020 à 13:55:45  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
 
J'ai jamais dit le contraire, je discutais juste le côté saisir les opportunités, ça demande quand même d'être à l'écoute des dites opportunités donc relativement actif.
 


 
Bha non, tu peux être à l'écoute et saisir des opportunités en étant passif et en prenant ce qu'on te tend :D
Bref :o


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°61068457
Phenom
Posté le 20-10-2020 à 14:00:49  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


T'es toujours aussi nul dis moi. :D


 
Parce que ta répons était plus intéressante peut-être ?
Non, rigolo va.

n°61068585
lm2
Posté le 20-10-2020 à 14:11:29  profilanswer
 

analyse trouvée dans un coin de la toile :
https://www.carenews.com/fr/news/et [...] l-heritage
 
débat : l'héritage est il une pièce maitresse pour vivre convenablement, peut il compenser la perte d'un proche?
 
 

Spoiler :

débat 2 : l'article confirme-t-il que les IEP deviennent des institutions à orientation très à gauche?

n°61068717
pilef
Posté le 20-10-2020 à 14:25:38  profilanswer
 
n°61068728
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 20-10-2020 à 14:26:29  profilanswer
 

Phenom a écrit :


 
Parce que ta répons était plus intéressante peut-être ?
Non, rigolo va.


Elle était à propos, c'est vide de chez vide le Lot. :o


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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°61068827
Phenom
Posté le 20-10-2020 à 14:35:31  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Elle était à propos, c'est vide de chez vide le Lot. :o


 
C'est bien le but oui.

n°61068832
Profil sup​primé
Posté le 20-10-2020 à 14:36:22  answer
 

Filob a écrit :


 
Toi tu gagnes beaucoup seule et en couple, moi si je me fais lourder à 50 ans et que je suis inemployable pour X ou y raisons j'aurais pas un gros matelas de billets pour m'accueillir :o
 
 


 
Je pense que c'est plus un trait de caractère. Mon premier gros changement de poste, c'était pour un -30% de salaire environ, sans réelles perspectives de carrière, bien au contraire, et pour faire le même taf mais avec la sécurité de l'emploi à vie +/- acquise.

n°61068844
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 20-10-2020 à 14:37:40  profilanswer
 


C'est dommage que ce soit à Francfort, sinon ouais tu dois avoir l'un des meilleurs setup du topic. :o


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°61068982
Filob
Posté le 20-10-2020 à 14:53:15  profilanswer
 


 
Oui mais tu te poserai peut être + de questions si t'avais pas sécurité et l'emploi et gros salaire, trait de caractère ou non, c'est ce que je veux dire.


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Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°61069056
Profil sup​primé
Posté le 20-10-2020 à 15:00:14  answer
 

Filob a écrit :


 
Oui mais tu te poserai peut être + de questions si t'avais pas sécurité et l'emploi et gros salaire, trait de caractère ou non, c'est ce que je veux dire.


 
En étant restée 5 ans dans la même boite avec peu d'évolution de carrière avant d'avoir la sécurité de l'emploi (que j'ai acquise pour un salaire de -30% à l'époque), je dirais que non.

n°61069179
Filob
Posté le 20-10-2020 à 15:10:21  profilanswer
 


 
Avec l'âge, j'entends.
 
Mais oui des gens pas carriériste et bac + 5 payés bof y'en a des tonnes aussi, même si c'est d'autant plus simple de pas se soucier de ça avec l'âge quand tu engranges un joli pactole chaque mois  :jap:


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°61069244
Profil sup​primé
Posté le 20-10-2020 à 15:17:09  answer
 

Filob a écrit :


 
Avec l'âge, j'entends.
 
Mais oui des gens pas carriériste et bac + 5 payés bof y'en a des tonnes aussi, même si c'est d'autant plus simple de pas se soucier de ça avec l'âge quand tu engranges un joli pactole chaque mois  :jap:


 
Tu penses que l'ambition et les plans de carrière viennent avec l'age? J'aurais pas dit.  
 
M'enfin, je le suis pas, je l'ai jamais été. Est-ce que ce ça aurait été différent si j'avais pas le poste et le salaire que j'ai aujourd'hui, je pense que non. J'aurais été parmi la tonne de gens pas carriériste et payé bof car je pense sincérement que c'est mon caractère mais effectivement, on en saura jamais rien au final.  
 

n°61069335
henoutsen
Posté le 20-10-2020 à 15:25:12  profilanswer
 


 
Perso, j'aurais plutôt dit que c'était un truc que tu as ou non jeune l'ambition et les plans de carrière.
Et ensuite suivant ton parcours, ça reste ou non et tu te détournes sur d'autres choses.

n°61069343
Profil sup​primé
Posté le 20-10-2020 à 15:26:28  answer
 

henoutsen a écrit :


 
Perso, j'aurais plutôt dit que c'était un truc que tu as ou non jeune l'ambition et les plans de carrière.
Et ensuite suivant ton parcours, ça reste ou non et tu te détournes sur d'autres choses.


 
Oui, c'est plutot mon impression / ressenti aussi.

n°61069385
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 20-10-2020 à 15:30:56  profilanswer
 


Filob a écrit :


 
Étonnant, c'est vraiment pas le cas ni l'image que j'ai l'impression de donner ici, j'ai l'impression d'avoir déjà formulé que j'ai pas spécialement envie de grimper dans les boîtes car pas envie de bosser jusqu'à 19h ou + par exemple comme j'ai vu pas mal de mes n+1 / n+2 faire au fil du temps :o


 
Quand on ne reste pas longtemps dans des boites en cherchant de grosses augmentations, ça fait carriériste  :o  
 
 

Filob a écrit :


Sinon, question salaire/augmentation : combien de temps restez vous dans une boîte en moyenne?  
J'ai fait un +16% en changeant de boîte, mais par la suite les augmentation sont du genre insignifiante (type 3%).
Vous attendez patiemment une promotion, ou allez plutôt vendre votre ex plus cher ailleurs?  
 
Quelle stratégie pour une vie plus convenable?  


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°61069415
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 20-10-2020 à 15:34:47  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
Faut voir que je suis dans un métier où mon profil est rare et très recherché (j'ai pas fait exprès, mais j'ai choisi le bon métier au bon moment avant que ça devienne hype donc j'ai l’expérience, et je me suis spécialisée sur le truc très recherché aussi en ce moment, cerise sur le gâteau).
 
Donc clairement je me fais en général harceler par les recruteurs, ça aide à se bouger le cul pour saisir les opportunités qu'on t'apporte sur un plateau :o
 
Par contre je pense être objectivement bonne dans ce que je fais et savoir le faire passer en entretiens, et ça joue aussi je pense.
 
Mais j'ai pas de target ni de plan de carrière, cela dit il faudrait peut être que j'y pense un jour en prenant de l'âge :o


 
C’est pourtant pas dur de ne pas avoir son profil visible pour ne pas être contacté ou d’ignorer les messages de recruteurs...
 
Si tu réponds au sollicitation, c’est parce que tu le choisis.

Message cité 1 fois
Message édité par Youmoussa le 20-10-2020 à 15:40:03

---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°61069464
Filob
Posté le 20-10-2020 à 15:41:05  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


 
Perso, j'aurais plutôt dit que c'était un truc que tu as ou non jeune l'ambition et les plans de carrière.
Et ensuite suivant ton parcours, ça reste ou non et tu te détournes sur d'autres choses.


 
Je pense que c'est pas si strict que ça mais je suis d'accord que c'est quand même la majorité, c'est vrai.
Contre exemple: Gimly, qui a commencé prof de techno, n'avait pas une thune à 30 ans et fini directeur d'usine.
 

Youmoussa a écrit :


 
Quand on ne reste pas longtemps dans des boites en cherchant de grosses augmentations, ça fait carriériste  :o  
 


 
Ben non, au mieux ça fait mercenaire (moi je dirais que c'est juste classique, d'autant que le poste que tu cites date de 2014 j'étais vraiment en début de carrière :jap:)
Pour moi carriériste c'est anticiper dès le début de sa carrière ses mooves avec une ligne directrice bien tracée, avec un objectif à atteindre type "à 40 ans j'aurais une rolex et je serais CTO".


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°61069468
lm2
Posté le 20-10-2020 à 15:41:33  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
J'imagine que ça dépend des domaines et des jobs, perso j'ai quand même déjà trouvé 3 jobs grâce à mon "réseau"...:o


 
t'es sur que c'est "le réseau" et pas le combo "réseau/diplome/compétences/expériences", si souvent rabâché par ces tenacles de chasseurs de têtes :D ? :o

n°61069483
Filob
Posté le 20-10-2020 à 15:43:27  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
C’est pourtant pas dur de ne pas avoir son profil visible pour ne pas être contacté ou d’ignorer les messages de recruteurs...
 
Si tu réponds au sollicitation, c’est parce que tu le choisis.


 
C'est pas le sujet de départ, et j'ai jamais dit le contraire.
 
Ou alors tu considère qu'avoir un compte Liknedin c'est être ambitieux et carriériste, auquel cas je suis pas trop d'accord.


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°61069496
SeldonH
là où finissent les étoiles
Posté le 20-10-2020 à 15:45:05  profilanswer
 

r06 a écrit :


Ok bon pour moi ça l'est clairement.  :D


Si je n’étais plus dans la boutique et qu'ils étaient revenu me chercher, je dis pas. Mais la, c'est juste qu'il y avait une ouverture de poste sur ce que j’étais en train de faire en presta, comme je faisais le taf, on m'a proposé le poste mais c'est pas vraiment du réseau. J’étais juste la au bon moment :D

Message cité 1 fois
Message édité par SeldonH le 20-10-2020 à 15:49:38
n°61069705
r06
Posté le 20-10-2020 à 16:04:47  profilanswer
 

lm2 a écrit :


 
t'es sur que c'est "le réseau" et pas le combo "réseau/diplome/compétences/expériences", si souvent rabâché par ces tenacles de chasseurs de têtes :D ? :o


 
 
2 fois des anciens collègues et une fois un camarade de promo. Après évidement j'avais le profil pour le poste.

n°61069711
r06
Posté le 20-10-2020 à 16:05:29  profilanswer
 

SeldonH a écrit :


Si je n’étais plus dans la boutique et qu'ils étaient revenu me chercher, je dis pas. Mais la, c'est juste qu'il y avait une ouverture de poste sur ce que j’étais en train de faire en presta, comme je faisais le taf, on m'a proposé le poste mais c'est pas vraiment du réseau. J’étais juste la au bon moment :D

 


A oui en effet la c'est juste le moment j'avais compris que t'étais plus la, dans ce cas ils ont juste converti un presta en interne.


Message édité par r06 le 20-10-2020 à 16:05:47
n°61069771
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 20-10-2020 à 16:11:47  profilanswer
 


Filob a écrit :


 
Ben non, au mieux ça fait mercenaire (moi je dirais que c'est juste classique, d'autant que le poste que tu cites date de 2014 j'étais vraiment en début de carrière :jap:)
Pour moi carriériste c'est anticiper dès le début de sa carrière ses mooves avec une ligne directrice bien tracée, avec un objectif à atteindre type "à 40 ans j'aurais une rolex et je serais CTO".


 
Je suis un peu d’accord sur le côté mercenaire.
 
Prenons le problème à l’envers : penses tu avoir une idée de ton plafond de verre en entreprise ?


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°61069786
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 20-10-2020 à 16:13:36  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
C'est pas le sujet de départ, et j'ai jamais dit le contraire.
 
Ou alors tu considère qu'avoir un compte Liknedin c'est être ambitieux et carriériste, auquel cas je suis pas trop d'accord.


 
Être à l’affût de meilleures opportunités et placer ça avant tout, ça fait carriériste pour moi  :o  
 
Pour moi si tu restes pas longtemps dans une boîte, c’est que tu veux plus pour ta carrière...
 
Le fait que tu ne veuilles pas bosser jusqu’à 10pm n’est pas suffisant pour ne pas être carriériste AMHA

Message cité 1 fois
Message édité par Youmoussa le 20-10-2020 à 16:26:15

---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
mood
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