Reprise du message précédent :

Oui. Quand on est roux, on est roux.

 
Dans les faits ce sont des bourgeois qui, dans les coulisses, font les modes (sans forcément y céder eux-mêmes, là est tout le paradoxe) et les prolos ne font que suivre des années après.
 

Le prolo n’innove pas, il est trop occupé à gagner sa croute.
Dans son temps libre il ne créé rien, il consomme.
 

 
Moi ca me fait toujours sourire, les gens qui arrivent apres la discussion, ne l'ont pas lu et extrapole des trucs qui n'y sont absolument pas tout en ignorant que ceux qui ont discute paisiblement y ont sans doute trouve un interet    
Live and let live  

+1 Ce sont les bobos qui créent. Les grands bourgeois qui financent. Les prolos qui consomment.
 

Surtout depuis que la gauche les a abandonnés.

 
As tu lu No Logo de Naomi Klein? Si le sujet des modes t'interessent, c'est un excellent ouvrage, passionant sur la culture Afro-americaine aux US et la mode qu'elle a justement generee    

Le prix de la rénovation et le montant de la PV l’intéresse plus.

 
ça dépend, si tu embrasses l'idéologie du progrès la gauche te supporte sans limites
Si par contre tu confonds apparence de genre et identité de genre ...
   

Je connais très mal ces nouveaux "combats". Je ne vais pas commenter.
J'ai surtout en tête la trahison du PS dans les années 80 et celle du PCF dans les années 90.

 
 
Tu me vois souvent participer au concours de la plus grosse feuille d’impôt?
 
Le sujet musique, je trouve ça intéressant, je comprends juste pas pourquoi il faut être à la pointe. Bien au contraire, je trouve que ça se prête très bien à l’intemporalité.  
 
Tiens, Intrinsèque se refait une virginité?

 
Oui je peux même faire une photo de l'étagère de ma bibliothèque sur laquelle il trône à côté d'autres livres d'intellectuels de gauche.
Mais Naomi Klein n'a pas poussé l'investigation pour voir par exemple qui a le + promu les afro-américains dans la culture de masse.
On peut par exemple par curiosité regarder qui étaient les gros producteurs de musique black US de la 2ème moitié du 20ème siècle.
Tu peux aussi regarder qui dirige les grosses boîtes de prod musicales depuis des décennies.
Etc, etc...
C'est assez triste quelque part de voir que les artistes et les prolos se font toujours + ou - niquer.

Je suis pas sur que la mode du Gangsta rap et ce qui l'entoure a trop eux a voir avec "les bourgeois dans les coulisses", bien sur que des financeurs ont senti le filon et ont investi mais je trouve pas qu'ils ont "fait la mode"

Je trouve assez naïf de penser qu'un phénomène artistique + ou - démarré chez des prolos puisse se développer et avoir du succès sans être rapidement récupéré et phagocyté par la classe dominante.
 
Edit : et ça n'est pas parce qu'une minorité d'afro-américains issus de milieux pauvres sont devenus très riches par le show-biz que ça change quoi que ce soit, ils se sont élevés socialement et sont maintenant des bourgeois comme les autres

 
Je ne me souvenais en effet pas, merci de la piqure de rappel    
 

 
C'est pas forcement si binaire que ca. Si tu regardes Berry Gordy et la Motown par exemple, et tout le mouvement Hip-Hop qui a emerge au debut des annees 70. Alors que le premier etait presque une exception dans le paysage de la prod musicale, les mouvements lances par Lance Taylor, Clive Campbell et Joseph Saddler ont justement completement rebattu les cartes. Et ca c'est quand meme tres bien    
 
Bon on repart sur la musique donc ca va crier, mais l'appropriation culturelle est un tres bon sujet de discussion pour un Lundi  

Y participer, un peu quand même et surtout tu ne le dénigres pas

Sur le sujet de la musique, qui a dit qu'il fallait être à la pointe?
Après ça peut être compliqué de discuter du sujet si tu ne connais aucun artiste qui aurait émergé ces 20 dernières années, mais bon il n'y a aucune obligation

Ah, c'est Intrinsèque le pseudo breton? Il a changé de personnage, si c'est lui

 
ça n'est pas tant l'appropriation culturelle que l'appropriation des profits qu'il faut souligner.

 
J'ai moi-même une formation musicale à l'ancienne (conservatoire dès 7 ans, etc...) et je me surprends souvent à écouter avec délectation de la musique dite "classique".
Mais ça ne m'empêche pas d'écouter aussi de la bouillie à la mode qui passe à la radio.
Pour tout vous dire sur ma grande tolérance auditive je trouve même des trucs comme PNL écoutables. No red face.

C'est de l'estimation de ballpark, ça n'a pas la prétention d'être un calcul précis. Les 400k du truc de lookoom, c'est du net avant impot, visiblement, les 150k, ça doit plutôt être du brut j'imagine, alors que l'INSEE compte en revenus déclarés, donc du net avant impot aussi, à priori.
 
J'ai compté 2 UC par ménage en moyenne pour la France, c'est plutôt 2.2 d'après google (surement moins pour Paris certes), ce qui augmente un peu le chiffre par ménage par rapport à ce que j'ai estimé, ce qui compense en partie la différence brut - net.

 
Il ne faut surtout pas, être à la pointe, c'est être dans l'expertise.
Et l'expertise, c'est la fermeture d'esprit assurée

 
Ah ben on a pas du lire la même discussion à base de « oh des nuls qui écoutent la même chose depuis 20ans ». C’est ça qui m’agace, pas le reste de la discussion (au contraire, ça peut me faire découvrir des trucs, j’aime bien).

Bien sur, mais c'est le terme "font les modes" qui me gène un peu car derrière il y a un peu l'idée : "qu'est ce que l'on vend aux cons ce mois ci " (je ne nie pas que ça arrive aussi)
Qu'ils fassent de l'argent sur les mouvements et qu'ils contribuent a la diffusion, d'accord, mais accordons au moins un peu de crédit aux instigateurs des phénomènes artistiques

Dans la mesure ou sans financement c'est quand même vachement dur de faire une mode au final, on peut effectivement dire qu'il la font.
En revanche, dans la mesure ou l'argent va là ou il y a de l'argent à faire, le choix n'est pas forcément voulu

Je me suis assise sur un an d'APL   alors même que j'avais beaucoup de difficultés financières cette année-là. Depuis je suis plus organisée et moins prompte à me moquer des phobies administratives
Autrement je n'ai pas toujours effectué les démarches auxquelles j'avais droit mais pour une valeur absolue et relative bien inférieure, ce qui m'apparaît comme non significatif.

 
Il y a des market makers dans toutes les industries, la musique ne fait pas exception.
Evidemment rien ne nait ex-nihilo, rien ne se créé, rien ne se perd, tout se transforme
Quand un nouveau style de zique a un petit succès local, tu peux avoir un moyen ou gros producteur qui tombe dessus et va décider de le marketter à mort pour tenter de le transformer en produit de masse.
Ce qui est intéressant c'est qu'Internet a quelque peu bouleversé la donne en baissant considérablement la barrière à l'entrée pour les artistes inconnus.
On a même de nos jours des artistes autoproduits avec une diffusion massive.
Mais les forces historiques du marché de l'art restent quand même très puissantes et je reste toujours assez triste quand j'apprend qu'un artiste indépendant auto-produit finit par signer avec une grosse boutique.
Souvent pour des raisons pragmatiques (ne plus avoir à se préoccuper de faire sa promotion, car la grosse machine marketing d'un gros producteur va le faire).
Mais même de luxe, une pute reste une pute. Et dès qu'un artiste vend son fion à une grosse maison c'est ce qu'il devient.

 
Clairement, puisque tu l'as imagine  

 
Oui. Tous les ans depuis 6 ans.

En vrai, Il y a un post mono ligne de Hadada  et Pota qui insinue gentiment que les expat' ont meilleurs goûts musicaux.

Mais on est d'accord que c'etait pas trop le coeur de la conversation

Des remboursements de la sécu, avec des scrogneugneu de radins de toubibs qui ne prenaient pas la carte vitale et faisaient des feuilles de soin.  
Mais bon j'ai pas de phobie administrative, juste que sur des montants que j'estime acceptables, l'emmerdement moindre passe avant.

J'adore ton utilisation de ce smiley    La scene dans Aladdin avec la voix de Robin Williams  

 
Pas très convenable

 
Orthographe Anglais pour Aladin en effet, Robin j'avais deja corrige  

Aladdin et Robin Williams : un des meilleurs Disney et une des meilleures performances de doublage de tous les temps pour un animé.

Ok  

Un autre parti bien trop tot  

 
Même si le niveau de performance de Robin Williams dans ce doublage était stratosphérique, Richard Darbois, qui a doublé le génie dans la VF, a fait une très bonne performance.

Disney vus en Francais initiallement, j'ai migre vers la VO avec Pixar il me semble, A Bug's Life dans mes souvenirs. Apres je suis revenu aux Disney que j'aimais pour la VO et Aladin etait considere comme un chef d'oeuvre d'interpration de par la prestation de Robin Williams. Apres y'a des trucs que je ne reverrais qu'en Francais parce que "madeleine" comme Robin des Bois, Le Livre de la Jungle... Les chansons en Francais etaient quand meme assez geniales  

 
J'ai retrouvé ce message de ma part datant d'octobre 2019, et je voulais donc vous montrer que mon côté voyante n'est pas une blague      
 
 

J'écoute quasi plus que du rap FR mais j'assume pas trop  

Trap, cloud essentiellement: PNL, Damso, Niska. Des trucs un peu moins mainstream Lala &ce, Georgio, Hugo TSR, Zola

Sur la playlist familiale c'est beaucoup plus varié mais ce qui me fait profondément kiffer depuis quelques années c'est vraiment le rap et certains vieux trucs de blues parce que mon père aimait (John Lee Hooker, Muddy waters, Stevie Ray Vaughan).

D'ailleurs y'a eu beaucoup de morts de faim pendant le confinement en France, tu avais bien raison de faire des stocks.  

 
Personnellement à Paris jai effectivement dû me résoudre au cannibalisme, et à boire mon urine.